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@Manitoba
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我觉得如果她自己选择不跳，值得赞赏。如果她因为听命于父母而不跳，为了家庭的和煦而不跳，则是个失败。
the_dumb_one
(dumb_and_dumber)
(#10552580@0)
Last Updated: 2017-1-16
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Replies, comments and Discussions:
枫下沙龙
/
梦想天空
/
【没办法了。】“他们把爱和负责混淆了。。其实爱的不一定能负责，能负责的不一定真爱。。爱和人品是两回事 -。。。。; 12:01 (
#10552142@0
) ”
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552148@0)
女生们：你选真爱而不负责的，还是选负责而不真爱的？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552151@0)
选无脑爱
-
wtn
(大队会计咸啫啫);
2017-1-16
(#10552163@0)
不负责的？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552242@0)
帅的
-
ellen946
(元芳);
2017-1-16
(#10552183@0)
帅而负责的，还是帅而不负责的？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552241@0)
Doesn't matter, as long as 帅
-
ellen946
(元芳);
2017-1-16
(#10552277@0)
天啦。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552405@0)
好嘛，马丁路德金附体啊
-
wtn
(大队会计咸啫啫);
2017-1-16
(#10552155@0)
：）
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552240@0)
前两天看电影 Mandela，革命的本事没有学到，反倒是看明白了英雄都是博爱的，所谓大爱无形而可以无界，无疆而可以无限，联想到此前看过的讲马丁路德金的 Selma，真是非如此不能拯救苦难众生于水深火热之中。
-
the_dumb_one
(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552315@0)
要不，再看一下马克思的？深化一下这个“博爱”？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552413@0)
我觉得马克思是个思想家，但是很难算是英雄。
-
the_dumb_one
(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552538@0)
吓一跳了呢，荡木君。我觉得，他是英雄，是英雄里的英雄，因为他是幕后英雄，因为他，才有了毛先生，苏联。。。。他还不英雄？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552556@0)
他是创造了其他英雄的英雄，也就是红色英雄的祖师爷。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552558@0)
英雄是直接参与革命的。马克思没有。
-
the_dumb_one
(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552584@0)
左右英雄，培养英雄的更是英雄。比如将军总是比一线炮灰更有大的作用，难道不是？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552610@0)
不一定。奥巴马左右将军们，但是他不是英雄。
-
the_dumb_one
(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552679@0)
把马克思与奥巴马相提并论？马克思和我都死不瞑目呢。他们不一样。马克思不是指挥，而是因为他的理论，培养出了红色世界。。。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552690@0)
英雄不一定是理论家。理论家也不一定是英雄。
-
the_dumb_one
(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552716@0)
我的意思是：马克思是一所学校，培养红色英雄的学校，他其实就是不拿枪的将军，他是英雄。我表达得清楚吗，荡木君？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552725@0)
OK。马克思是充满革命英雄主义的英雄人物。
-
the_dumb_one
(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552785@0)
：）
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552818@0)
爱和责任之间, 没有必然关系.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552264@0)
+1
张爱玲就是这么认为的？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552407@0)
不知道她怎么想的. 但是爱是不该有负担的, 负担过重, 爱就是失去了美妙.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552415@0)
+1
SISTER安，得，你也被荡木君了。他就是这么认为的。难道，目前，就我一个人还清醒着？没睡过去，没迷糊？：）
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552421@0)
我是我, 不一样的烟火~
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552422@0)
小北G名言，我最记得住了。LOL。但是，我没记错的话，以前，SISTER安好心不是这样认为的？难懂不是？ 还是我以前没看到你的这方面的观点，错过了？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552440@0)
是吗? 我以前怎么认为的?
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552448@0)
以前，你和我一条船，我认为，难道我错了？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552459@0)
哪条船? 我们太多船, 都记不起来, 上的是哪条了, 你给个clue.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552471@0)
我认为不负责的爱不是爱这条船，你也是这么认为的，我认为你以前是，难道不是？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552489@0)
我们讨论过爱与责任吗? 好像讨论的是骗和被骗的问题, 是否有没有选择不被骗的问题吧? 这跟爱与责任, 是有很大差别的.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552505@0)
你认为张爱玲与胡兰成的那个爱，是爱吗？畸形的爱算不算爱？或者算爱的一种方式？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552519@0)
张爱玲是爱胡兰成的, 但是胡兰成并不爱张爱玲. 不对等的爱, 并不是畸形的爱. 生活中, 基本上都是不对等的爱. 所以, 当你遇上了一个可以爱你到尘埃的人, 一定要珍惜, 因为那是修几百年, 才能遇上的.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552536@0)
她前期肯定是爱的，但是后期，知道自己被骗了，那个爱也许就不是了，也许那只是一种依赖。从小在感情上被父母抛弃，被家人抛弃，所以，最终不能接受被胡兰成抛弃的事实，只能“爱"，其实是依赖，抱着稻草下去了。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552562@0)
Freud先生如果还在，会研究张爱玲的，因为她有很高的研究价值，不只是文学上。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552565@0)
Freud理论的核心, 就是任何心理活动, 都是有潜意识的, 都是有原因的. 这个原因是在人脑的最深层次, 也许自己都没有意识到. 他的理论已经可以解释张爱玲现象, 不需要新的研究.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552585@0)
他的核心是：爱，不是先天的，而是后天的。所以，孩子一出生，给他们爱，很重要。不然，后果难以言表，不可估量，张爱玲就是例子。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552593@0)
张爱玲的成长过程的缺憾, 就像一个没有长好的疤痕, 她人生的每一步, 都不自觉的在试图填平它, 修补它, 用各种方式, 她生活的各个方面, 都是围绕着这个轴心, 即使她对胡的爱, 也是为了修补哪个疤痕.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552599@0)
为她遗憾。那么有才华的女生，父母都不爱。可惜。天理不容了都。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552614@0)
从论坛里, 你也可以看到, 有一些从小受到了很大伤害, 感情需要没有得到满足的, 那种伤痕一直在. 即使当事人自己, 以为自己可以修复了, 但是, 一有契机, 还是爆发.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552633@0)
所以，Freud先生的伟大是永恒的，他看穿了一切。他就是这么认为的。有一些伤是永恒的，不可痊愈的，只能减轻，但永远都在。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552640@0)
对. 到目前为止, 他的心理学理论, 是最make sense, 最能解释各种心理活动的.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552652@0)
而且我认为Freud先生的伟大之处也在于，他是一个有博爱心的人。他的那个理论也让我们：1.原谅不幸的发精神病的人。2.不刺激他们。3.让他们舒缓下来。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552660@0)
对, 知道了原因, 就知道了怎么帮助这些人. 最简单的方法, 就是让他们远离那些能钩起他们伤口的意识源, 免受刺激.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552669@0)
在网上遇到这类，我从来不帮助，我绕道，不理不睬，做到不刺激他们。因为我不能治病救人，但是可以不刺激人家，让人家病情加重。：）
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552678@0)
刺激这类，让这类病情加重，是不道德，不人道的。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552680@0)
别。。如果你不是那么爱对方，这种爱最终只能让你痛苦。。我想，对大多数人而言，都爱的不是太深比较容易过的幸福
-
mangosteen
(MG);
2017-1-16
(#10552590@0)
我不太认可胡兰成那个是爱。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552597@0)
这个字本来也没有准确的定义。。你不认为是就当不是呗
-
mangosteen
(MG);
2017-1-16
(#10552602@0)
是为张爱玲遗憾。当然，人家可能根本不需要我们为她遗憾。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552606@0)
她只是运气不好而已
-
mangosteen
(MG);
2017-1-16
(#10552616@0)
不能这么说，因为先天的缺爱，所以有了后来的遗憾，不是运气不好，而是命中注定? 也许？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552623@0)
+1
想多了会伤感的。。所以你把所有的不幸或是悲哀都归结成运气不好，就释怀啦
-
mangosteen
(MG);
2017-1-16
(#10552644@0)
嗯，还不如去教堂，说：都是主对我的考验。：）
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552645@0)
是不是去庙里都是求好运的，而去教堂都是求心安的呢？
-
mangosteen
(MG);
2017-1-16
(#10552671@0)
还是去教堂比较好。一阵哈利路亚，一切搞定，嘻嘻。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552681@0)
看来是要经常去
-
mangosteen
(MG);
2017-1-16
(#10552697@0)
：）记得捐钱。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552726@0)
对, 现实中, 很多是不深层次的爱, 是人的一种自我保护本能.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552619@0)
所以小孩子比较容易投入真感情，但是那个时候既不了解自己，也不容易了解别人。。等长大明白了，又没有了勇气。。
-
mangosteen
(MG);
2017-1-16
(#10552638@0)
+1
应该反过来说, 人在小孩子的这个阶段, 是最接近人类心理最伸层次爱的时候, 随着后天的各种意识的灌入, 人的意识层次在增加, 人的表现意识, 就开始离最伸层次, 越来越远.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552658@0)
嗯。。长大的过程就是变得不可救药的过程
-
mangosteen
(MG);
2017-1-16
(#10552674@0)
对. 长大的过程, 就是意识不停覆盖的过程. 最初的那层一直在, 就是, 人能触及的程度, 不一样了.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552684@0)
这年头啥都能披上爱的外衣。。。。。。
-
newrover
(漫游);
2017-1-16
(#10552396@0)
同意，所以，不看则已，一看，越看越模糊，都不知道在同学们眼里：到底，什么是爱了都。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552409@0)
根本的分歧，就在于对爱的定义不同。有的人认为完全彻底的投入才是爱；有的人认为不愿意或者没能力负担责任，根本就没资格谈爱。分歧太大，无法弥合。LOL
-
newrover
(漫游);
2017-1-16
(#10552428@0)
是，所以，我越来越糊涂了，好像现在越来越多同学把责任与爱分离开来，爱是不食人间烟火的主，好像邓丽君的又见炊烟。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552447@0)
没有标准答案，遵从你心。。。
-
newrover
(漫游);
2017-1-16
(#10552454@0)
好像还是应该有一个比较标准的认知吧，不然如何教育下一代？就眼睁睁看着她们成为张爱玲第二？凄苦，孤独，抑郁，忧忧？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552468@0)
可谁又是标准呐？教育孩子，你的认知就是标准。不想让他们吃张爱玲的苦（同时是另一方同学认为的幸福），就把你的观点教给孩子。
-
newrover
(漫游);
2017-1-16
(#10552480@0)
也对，不过，至少有一个BASIC底线吧？啊？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552491@0)
感情的事，自己做主。有钱难买愿意，没底线。。。。。。
-
newrover
(漫游);
2017-1-16
(#10552511@0)
反正，我不愿意我女儿有张爱玲那样的感情经历，我会心痛。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552523@0)
那就争取把你的这部分思想，装到她的脑子里。好运。LOL
-
newrover
(漫游);
2017-1-16
(#10552541@0)
我女儿不会成为张爱玲，因为首先：她会有极为爱她的父母，极为温馨和煦的家庭，她不缺爱，不会看到胡兰成那样的悬崖都跳下去。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552568@0)
我觉得如果她自己选择不跳，值得赞赏。如果她因为听命于父母而不跳，为了家庭的和煦而不跳，则是个失败。
-
the_dumb_one
(dumb_and_dumber);
2017-1-16
(#10552580@0)
不爱胡兰成，还是失败了? 我晕倒了，荡木君，你说咋办？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552600@0)
谣想当年，谁没遇到过一两个人渣？即便误入歧途，能及时止损就好。。。
-
newrover
(漫游);
2017-1-16
(#10552598@0)
我被荡木君晕倒了。然后又被漫游君扶起来。吓死人了都，你们俩。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552603@0)
要想女儿不成为张爱玲, 最重要的是, 她要有一个爱她的父亲. 用FREUD的理论, 父亲的角色替换, 才是正在影响女儿择偶的关键. 记住了~
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552673@0)
绝对。因为女儿很多时候是照着自己父亲找对象的，是不是？
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552685@0)
对. 这就是潜意识.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552689@0)
我当时找对象的条件就是：不要出差太多，最好不出差，结果就找到我家同学了。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552728@0)
因为你小时候少了爸爸的陪伴~ :D 我小时候爸爸也在外地, 所以, 我找老公的标准之一, 也是他是不是能寸步不离左右~
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552738@0)
做到寸步不离了吗？姐夫他？：）
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552897@0)
目前是一丈以内~
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552989@0)
爱必须负责任，否则就不为人类了.也别无病呻吟了～
-
xishen
(kkang);
2017-1-16
(#10552437@0)
+1
你，我，漫游君一条船，在这个问题上。
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552442@0)
爱不是等价交换.
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552720@0)
可以不等价。但不能没有自己。。。
-
newrover
(漫游);
2017-1-16
(#10552819@0)
什么是没有自己? 爱是不是自己的? 爱所包含的对象, 是不是自己的?
-
followher2
(安知鱼);
2017-1-16
(#10552996@0)
低到尘埃里就是啊。自己的位置都没了，哪来的爱？
-
newrover
(漫游);
2017-1-16
(#10553082@0)
还能更惨点不?~~~:D
-
littlebird09
(小小鸟);
2017-1-16
(#10552743@0)
能：我爱你，和你无关。。。
-
newrover
(漫游);
2017-1-16
(#10552817@0)
：）
-
skatingcat
(呼啦啦);
2017-1-16
(#10552899@0)
这个是自信~~:)
-
littlebird09
(小小鸟);
2017-1-16
(#10553003@0)
极端自信的表象，往往是不自信的内在。
-
newrover
(漫游);
2017-1-16
(#10553089@0)
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