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Gosh, you distorted my intention again

I didn't attack rounder, I just said my true feeling toward Canada. It's true I think canadian system is the most stupid, it encourages laziness, penalizew those who work hard for a better life. Of course Canada doesn't accept chinese. The solution is not try to beg to be accepted by Canada, instead, chinese should stand up and be proud of themselves, work hard, don't point fingers to your own country, It's the china where we really belong to. Canada doesn't give a damn to us if we beg. They only cares about the technical skills and labor. Japanese have found their own way out, look at the market now. they did a good job because they have pride and confidence in their own race.
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 谈天说地 / 加拿大到底给了中国人多少权力or民主or whatever
    中国在加拿大是minority,minority说话的声音就是不响亮。加拿大保护XX昌,XX功时候来劲着呢,为什么?有政治因素在里面。真换了一个平民老百姓,加拿大人care么?york死了的那个中国女孩,就算有她自己的原因,就跟学校一丁点关系都没有?加拿大人怎么没跟保护XX昌XX功似的保护她的权益呀???????
    • 就是,我们应该争取。
      • 金字塔,又跟你一至一次。我就是看不得有人觉得加拿大有多民主,加拿大人对中国人不怎么样。
        • 我就看不得有人在国内说国内不好,出了国又说国外不好。
          • 加拿大本来就是不好,我在哪都说。
            • Where are you now?
            • You will never stop compaining wherever you are. This is a kind of expression that you don't beleve yourself. Give you a suggestion, be moderate and be patient, relieve yourself.
            • 我觉得你特适合在中国,因为给你民主你都感觉不到,还不如没有呢。你出国时带钱了吗?为什么你自己的钱不能带?这只是一个小小的实例(移民所必过的一关)
              • 带不出钱就是不民主,你也太……。在美国也能大把大把的带出来? 这不是民不民主,每个国家在一定时期没办法得进行外汇管制,有什么错?不知日本美国等国的外汇一夜之间外汇储备变为0不知会发生什么事
                • 你还要别的例子吗?中国是世界上最民主的国家,只是你想听的吗?
                  • Nobody is saying that,but what you did will make things even worse!
                  • 我觉的你太绝对太激进了些,你认为一个国家要么是很好,好么是极差,走极端啊你?我可不会认为中国是最好的,也不是很好,但这不会妨碍我爱这个国家(只是国家,不是政府)
                    • I think you just misunderstood ttl. You are of the same opinion.
            • you got that right
            • 你觉得加拿大不好,还去干嘛 :)
            • 对于某些人来说,在国内是天堂,有那么多比他低贱的人。而在加拿大,大家都一样,甚至有人比他过得还好。体会不到那一点点可怜的优越感,就大骂加拿大不好。可悲啊!
            • 你在加拿大吗?如果在,怪事,加拿大不好,你跑这来干什么???如果不在,你怎么知道不好?
              • 一针见血!
          • 另外我在中国时候没说过中国不好。
            • 你这样的人为什么不回去呢,哪里都有坐着骂天的人。
              • 中国人应该热爱自己的祖国。老兄的说法怎么有点象:如果你恨XXX,送他去中国..:(
                • 送XXX去中国,哈,好主意
                  • 送XXX去海牙?
                  • 扫黄打非,您这个可是优先办理。 :)
        • 同意。但是加拿大我们也许能争取,但在中国困难一点。当然不去争取又另当别论。
    • 我想问,你究竟想要什么样的结果?这种事发生在中国又怎么样?在国内因各种原因死的平民老百姓,谁care了?恐怕你都不知道他们的姓名和原因。
      • 中国当然有了,在这就强哪去了么??都差不多。
        • Did you have any evidence?If not, you are saying nonsense.
        • guest. As your logic, even if you have one evidence, you can prove your ideal.
          • What's your meaning? Do you agree or disagree with me?
            • Are you the guest?
              • yes, i just log in.
                • I don't agree with you.
                  • The evidence in China is so much that no one regard it as the evidence any more.Do you agree?
                    • I don't want to discuss with you. I think perhaps you are too old. We have a generation gap.
                      • This line I like.
                      • If you think so, I agree with you. This kind of topic is not suitable for you young people. You should first graduate from the middle school and be familiar with the society. Ok?
                        • Don't be angry. Anger makes people old very fast.
                          • I am not angry at all. Haha... Actually I know you are older than me, but your thought is so childish.
                            • Really?
                              • Sure!
                                • :P
    • 在中国自杀,有谁care?
      • My classmate suicided, my teacher was punished by school. The reason was that he didn't care of his students.
        • I really want to know why you come to Canada. At least, for you or for your family, if you think China is better, why you immigrate?
          • Because of my husband.
            • So, you think or your family think for your family, Canada is better?
              • I don't know. I still think about it.
                • 其实不管我们是因为什么原因来到这里,或者说你还没想清楚.我们毕竟是在这里,所以能不能静下心来,想想看,我们都是中国人,应该好好地团结在一起.唉,有时挺感慨的.反正我想以后你是不会欢迎我到你家尝你的手艺了.
                  • I think you should be very clear. We are different people.
                    • you are absolutly different and I absolutly agree with you, but only this sentence.
                      • Why do you hide again?
                        • 唉,这个姐姐真是的,我正和numnum哥哥讨论呢。欢迎参加。上次只是一个朋友现帮我发了一条信息,然后我才登录进来。
                          • Oh! Perhaps I made a mistake.
                            • 谢谢你的体谅。另外,能够以两种身份同时发言吗?
                              • I don't know how to do it. But you perhaps knew how to do.
                                • 呜.......不干了,你肯定知道我是个电脑盲,故意取笑我。
        • Do you really think such kind of 'punishment' means anything to that life?
          • For others is useful.
    • Then did you know how many students suicided every year in China? You mean the girl suicided because she had no right and democracy here? I think it has nothing to do with the right and democracy.
    • 我再说最后一句,同胞们。都是中国人,不要老说中国不好好不好!!!对某些人的答覆写在诗里面了,自己对号入座吧。
      • 没 有 人 说 中 国 不 好 .你 自 己 才 正 在 对 号 入 座 呢 .
        • 看我的帖子#117573
      • 幼稚。这会主义好,啊,社会主义好,社会主义国家人民地位高.....歌声渐渐远去。正因为我是中国人我才要对不好的地方有意见,如果我不是中国人,who care。我们怎么不说卢旺达呢?
        • You are so funny. Excellent and insightful!
        • 社会主义是好呀。只是这个世界上哪里是真正的社会主义?我觉得骂人、骂党、骂国都可以理解,但是不要去骂一个高尚的理想。
          • ????:P
    • 我觉得Fish的出发点太正确了。
      中国人在加拿大的确没什么地位。各种各样的歧视还是会发生。我们应该争取自己的权利,提高中国人的政治地位,而不是没完没了地抱怨中国不好,加拿大不好。
      • 1、中国人在加拿大没地位,请问在哪有地位?2、为什么没地位?等有了这个答案再想办法。
        • 1.中国人在中国有地位(这不是我想说的问题) 2.太多的人在丑化着中国!从他们自己说的话,做的事...
          那些在商场偷东西,在公共场所大声说话等等,我把它归咎于受教育程度不足,这不是短期能解决的事.然而,在这里,这些受到良好教育的人们,竟如此诋毁着自己的祖国,这真的让人很伤心.假设有一个老外到这里看过某些人的发言,定会更加歧视中国人.
          • 没有人诋晦中国。起因是这样的。。。
            yesterday, “rounder" 发表的 “oh, Canada"本意无非 表达一下自己的心情而已,不想竟召来”洋奴“的谩骂。我们实在是看不过去才开始了辩论。还是FISH聪明,及时转移话题,以蒙蔽后来者。本来”OH,CANADA“里辩论主题是”该不该爱加拿大“,倒这儿来有些后来者就误以为主题变成了“该不该说中国不好”了。我认为有必要澄清一下。
    • 权利不是靠人家舍予, 而是靠自己争取. 比如要积极参加投票. 中国人很多根本不去投票, 到时等你需要别人听你声音时谁也不会来理你, 因为他知道帮了你后你也不会投他票. 例子见内.
      我在美国时就参加加拿大选举的海外投票, 也提醒在美国的加拿大朋友参加投票, 但就是几个中国人事不关己, 根本不当回事. 有一个朋友过了一个月问他是否投票, 他说"我又不在加拿大, 关我屁事" (事实上他今年正准备搬回加拿大). 我当时就问他如果议员看到他选区的华人不投票, 他怎么可能肯为你争取利益. 那位老哥连声说是, 说下次一定投票.


      话说回来就中国人的政治地位来讲, 加拿大的华人地位远高于美国. 不谈媒体炒作, 光看议会中的华人代表人数便可知一二.
    • 肯尼迪说过,不要老是问国家给你什么,而要问问自己你为国家做了什么。
      • 我很支持你的观点
        这个叫加拿大的国家是谁建立的,是谁建设的?你为他的现在出过多少力?你的父辈祖辈
        为他出过多少力?你要得权力是什么?你知道自己应尽的义务吗?你如果没有被平等对待,
        你有没有平等对待别人呢?你有没有康争呢?你有没有关心别人受到的不公证待遇呢?

        我不知道别人的遭遇,我知道我在加拿大是得到了我应该得到的,我如果受到了不公证的
        待遇,我知道那不是加拿大给我的,是另外一些不应该属于加拿大的事物强加给我的,
        我有去康争和纠正他的义务。
        • 我的回答恰恰相反,不要老是问自己你为国家做了什么,而要问问国家给你什么
          国家是为了保护每个人的权利而存在,国家是手段,不是目的。只有人才是目的。如果因为国家的利益而忽略人的权力,我宁愿抛弃这个国家。
      • 我给加拿大交很贵的学费,以后我还会给她打很高的税,我不欠加拿大的。在中国到高中都是免费教育,我没给那个国家打过几天税。我欠中国的。请你说话有点良心好不好。懒得跟你们说了。一句话,这么没良心,那就等报应吧。
        • 都是中国人,别再争了。不过,想给你一个建议,能否把心态放轻松些,这对你\以后的生活会很有好处的。真的。人这一辈子都会碰到各种不如意的事,关键在于你如何对待它。保持一种良好的心态是很重要的。
        • good point, fish, I didn't realize that you have started the fire since I was watching movies last night. I just can't take those chinese whithout pride of being chinese, cause I am chinese too.
          • 这样的人哪都是,跟他们计较也累呢。反正我说话是凭良心的,真不知道他们凭的是什么。有奶就是娘贝,他们的逻辑。
            • 凭的就是良心。中国是我的家,我永远都不会否认。但要我昧着良心说中国就是民主就是公正,OK,哪怕你不动声色地准备了更多的帽子,我还是要说 NO!!!!!!!!!!
              • Then there is a misunderstanding of topic here, fish didn't say that china is good in every aspect, we know there are much bigger prolems in china than those in canada.
                we mean you just don't blindly worship canadian system, it simply reminds me of those deciples who had followed chairman Mao in the culture revolution.
                • see this original topic please.
        • you can go back and work in China if you like. Nobody care it!
          • It doesn't matter where chinese live and work. In today's globalized world, people have every reason to stay where they are
            , for instance, family reasons, business reasons, and career reasons. What matters is that chinese should respect their own coutry and try not to be snobs, I have seen too many snobs and they made me sick.
            • I agree with you at this point. But anyone has the right choose his life,right? Whatever he want to be.
            • you are always surprise others. do you think you are forced to go abroad?
              i just cannot believe it! before, i only think a child will be brought out of his homeland. I 'm so respect you now since you teach me even an adult canbe deprived that right.!!
            • 我最不能忍受的是一边呆在加拿大,一边说加拿大不如中国。又想当XX,有想立XX。没人求你强迫你呆在加拿大?
              • Then are you saying you onlya want to be XX and you don't bother to set up the XX?
                • 我不知道你到底有没有是非观念.THIS TOPIC 的引出仅仅是有人发表了一下对加的好感,就立马得到 一定洋奴的大帽子.是不是你认为,只要有人说了除中国以外的国家好,
                  就意味着同时他就是说中国不好,就是洋奴.那这个观点也太可怕了 .
                  • Fish的观点也只不过是要大家争取在加拿大的权利,就给扣上XXXX的帽子,这也太可怕了.
                    • no, you didn't know why this topic is installed.
                    • u ought to watch-- "oh , Canada" first,then welcome to this conversation
                  • YOU GOT IT.
                • 这算不算就有你自己判断叭!我无愧于己,无愧于加拿大,无愧于中国。我就觉得加拿大比中国更适合我。骂加拿大的,我没意见。她肯定有缺点。但说加拿大不如中国,而且还要呆在加拿大的,问问自己的良心,对得起自己,对得其加拿大吗。
            • Whatever reason, it is your choice and it is not the only choice!
              • Does it mean that if I make the decision to have a kid, then I can't punish him for what he does wrong?
                • What and what? Where is the logic in your comparision
                • Dont say punishment on kids. They dont deserve that. If they do something wrong,you got to punish yourself instead. Too bad that many parents got it wrong.
                  Do you still remeber there is an old Chinese saying " Yang2 Bu4 Jiao4, Fu4 Zhi1 Guo4"?
        • 中国当然好啦。不光不用上税,国家还发工资养活老百姓。
        • How about the nice highway you are driving on everyday?
          How about the park you enjoy all the time? Also the health care? You think Chinese government paid for you here? We do owe things to China, not governent, the farmers. But don't think in Canada, government just take your money.
        • "在中国到高中都是免费教育", 告诉我,你生活在那个中国? “这么没良心,那就等报应吧”, 没错,看看我的家乡,你这么说,等着报应吧。
          • 一条养在鱼缸里的鱼,那会知道外面的鱼活得怎么样.即使没去过农村,也该知道希望工程吧,真是免费教育,要希望工程干什么? too naive, too simple.
    • hehe, fish, I'm going for lunch now, stay tuned, I will join the fray when back. hahaha
    • 未成年人自杀要追究监护人责任, 成年人自杀是自己的事
      一个30岁的人自杀了, 怪谁呢?
      • totally agree with you. This has nothing to do with the democracy of Canada or China.
        • 如果一个老人,也许他有自己房子和老年金,但不堪孤独无人照顾自杀了,你说有没有社会给的关注不够的原因?同理,任何自杀绝对都是有外界因素造成的,和社会绝对有关系,至少york女孩子的死不仅是一个个体行为。
          如果是在中国,如果她的家里人同样找了报社等媒体,我不信那间学校就没有一点压力,盲目招生赚钱,然后用加大考试难度的办法淘汰学生,如果中国的媒体知道了,暴光了,那间学校就还敢那么接着做么,肯定会收敛一点的。可是york还在这么做,就是这样,中国人的声音在加拿大不够响亮,中国人死了就死了,york还在企图掩盖这件事呢,当然没盖住就对了。
          另外我在重申,很多个自杀行为都不是个体行为,很多都是来自外界的压力造成的,虽然跟当事人自己的个性有关,但绝对跟社会也有关。

          另外,说个无关的话题,我是对死者充满同情的,毕竟是个很年轻的生命,虽然她可能是比较看不开,但我也绝对说不出什么类似”死了还能怎么样“,”成年人要对自己负责“之类的话。因为她的弱小,她这样的人才更需要别人的帮助,而不是不懈。你的说法,让我觉得你是个心很冷酷的人。也许你自己都没意识到。
          • HI,你回来了. 我觉得就这一点,你说的还是对的,她自杀真让人惋惜,而且肯定有些社会问题. 所以如果觉得不合适,真的应该早些回国.但如果觉得还是想待在这里,就该让自己勇敢去面对,而不是一味抱怨. 因为
            任何一个国家都有不健全的地方,你既然选择了它,就只能去争取或者去适应.
            • 我觉得中国的所有移民太对得起加拿大了,从修铁路那时候说起,中国人给加拿大做了不少贡献。到现在的新移民,对她的贡献最好的方式就是打了很高的税。我没有说加拿大全都不好,但是至少她对我们中国人的好多利益是忽视的。
              当然,如果不适应这里,可以选择回去,那么,为什么不选择争取自己的权益呢?我们打了税,交了学费,我们无愧于这个国家。争取一下自己的权益,争取一下主流社会对我们的关注,有什么不对么?
              • 对呀,可以争取,但是在这里争得面红耳赤,就是争取? 不能采取一些更加积极和团结的措施吗? 所以人的观点是不可能统一的,但是可以为了一个共同的理想而团结在一起,这样不是更好吗?
          • 在多伦多,每天死了多少人,什么人,怎么死的,你还能知道,在中国你知道吗?有人care吗?社会又是怎么关注的?你又是怎么关注的?
            • 我当然不能做到关注每个人,我只是一个人而已。但是如果每个人都来做一点点,力量就大了。
          • Do you know how many students sucide in THU or PKU every year? I support you to talk with YORK U, you can even sue York for misconduct. You have the right to sue it. No one can stop you.
            At least in york's case, the newpaper have a head line on it. Everybody know it and discuss it. In THU or PKU's case, who cares! You can never find this kind of news in the newspaper.
          • 说我冷酷,没关系,但至少我不虚伪。
            • 那我就没什么好说的了。就好象一个商人如果说他做生意不是为了钱一样,听到这话的人都得说他虚伪。
          • 你的话很荒唐
            你知不知道清华多少学生为了学习压力和恋爱自杀? 我可从来没见哪个老师要为此负责, 也没见学校说要减低学习压力, 作业考试简单点好了清华的牌子砸了得了. 再开个三陪场所给学生好了免得他们想不通. 合理吗? 真不知道你说的学生自杀老师负责是怎么会事? 具体点好吗?

            你凭什么说别人不同情自杀的人? 同情自杀的人不等于把自杀推到别人和社会头上, 无理取闹. YORK的女生自杀实在看不出学校该负什么责任.
            • 那清华就应该反省一下教育方法的问题,光知道分数,根本就没有什么心理素质之类的辅导。他们早就应该反省了。
              york录取学生时候的标准应该加高,不要只为了赚钱。然后考试时候半班不及格。就这样。
              • 你承认了加拿大在同情弱者方面做得比中国好多了
                加拿大税收的大部分都用在弱者身上. 中国为弱者作了什么? 一个清华的学生要是几门不及格被学校开除了还有多少机会从头来过? 还能找到什么工作? 在加拿大从头开始可容易多了.

                进大学易出大学难这是发达国家的特点, 给你受高等教育的机会, 给你证明自己的机会. 你出不来可怪不得别人.
                • 恩,你说的没有错,到现在为止,你的帖子最能说服我。
    • 不是一回事, 不能相提并论.
    • Another sad fact is that some people think they have accepted Canada, but Canada has never actually accepted chinese, not even next-gen chinese who grew up there
      • No matter Canada accepts us or not, we are satisfied with our life in Canada. Do not worry for us. If Canada would like to accept, maybe more than 80% of Chinese in China would like come to Canada
      • 唉,昨天你用那么刻薄那么极端的话攻击“oh,Cananda"的时候。多少熟知你的id user 和不知道你的guest 为之心寒。你用这么大的代价仅仅是想让大家知道“你们永远不会被加拿大接受的”,那你认为我们应该怎么样呢?都回家然后仅仅留个别人在北美大陆和资本家抗争到底吗?
        • 就是!难道那篇小文的作者也对你进行了“人身攻击”了吗?
        • Gosh, you distorted my intention again
          I didn't attack rounder, I just said my true feeling toward Canada. It's true I think canadian system is the most stupid, it encourages laziness, penalizew those who work hard for a better life. Of course Canada doesn't accept chinese. The solution is not try to beg to be accepted by Canada, instead, chinese should stand up and be proud of themselves, work hard, don't point fingers to your own country, It's the china where we really belong to. Canada doesn't give a damn to us if we beg. They only cares about the technical skills and labor. Japanese have found their own way out, look at the market now. they did a good job because they have pride and confidence in their own race.
          • 我想在加拿大的绝大多数中国人都是挺直了腰板在生活的,并没有崇拜加拿大的一切。只是承认它的确有好的地方。至于说不健全的地方那个国家都有。
          • 为什么你总是认为除你以外别人都是卖国主义者,试问你是从 oh Canada 一文还是从别人的发言里得出的这一设想。谁是谁非,大多数网友的发言已经很说明问题。如果您真的喜欢辩论
            此时你应该作一总结,你的论点是否正确,你的论据是否准确,你的方式是否能够让人信服。如果一味开脱则有失磊落,如果故意曲解对手误导观众,则更让人不齿。你应该让大家不止佩服你的英文。
          • 不同意你的说法。
      • refer to #120158 有所为和有所不为