批评你一下. -ltjt86(tyson~~新学期新气象~) @曼省华人论坛:曼省枫下论坛 The Rolia Forum of Manitoba

枫下沙龙 / 休闲娱乐 / Matrix III和假影迷小泰理解的Matrix 中的几处BUG -bingle(bingle); 2003-11-12 {4189} (#1462797@0)

但也可以解释为程序编写的特性 -rc5(brokenheart); 2003-11-12 {949} (#1462836@0)
1. Neo被困在Mobil Ave地铁站的时候，曾经被Trainman一拳打飞到墙上，狼藉遍地。后来Neo沿着地铁跑，转了一圈回到地铁站的时候，墙上仍然有个窟窿。但是等最后Trinity来救他的时候，地铁站又成了一个干干净净的地铁站。

因为火车站是那个人写的, 所以可以有自动内存清理的功能,就好象在MUD里往地上扔个鸡腿,过十分种就自己不见了.

2.在飞船上，Neo和Trinity互相表达爱意的时候，我们都可以看到Trinity脖子上有两个圈圈。但是镜头转到Neo背后时，他脖子上的圈圈就是时隐时现的，在这个镜头里有，在下一个镜头里又没有了。

因为Neo能力太强, 所以在精神太集中的时候, 对周围环境会造成扰动.
就好象animatrix中beyond一片中鬼屋的情况.

3.当Smith附身的Ben用手术刀胁迫Trinity的时候，我们都很担心Trinity被锋利的刀片划上，导演大概也是这么担心的。镜头在他们和Neo之间来回切换。第一个镜头，Trinity的脖子没有伤痕，第二个镜头，仍然没有伤痕，第三个镜头，Trinity的脖子被刀片划上，第四个镜头，伤痕消失，第五个镜现。一再折磨之后，Trinity的自我皮肤修复能力终于丧失，伤痕再没有消失过。

原因同上

比较喜欢这个鸡腿的解释，不过我刚开始打MUD的时候鸡腿都是留着的，当武器用。:D -bingle(bingle); 2003-11-13 (#1463408@0)

应该有点道理，影片结束的时候，一只猫走过小女孩身边，这时所有的地板墙壁的杂乱都被重载了，除了小女孩以外。 -xfile(I服了U); 2003-11-13 (#1463916@0)

那个接头应该不是BUG，我当时看这个镜头的时候明显感觉导演故意拍的。应该可能是反映NEO即使是在现实中的NEO也不完全与一般的人一样了。NEO最终是机器制造的，但是不受机器控制的程序，SMITH是具有某些病毒特性的不受控制的程序。 -xfile(I服了U); 2003-11-13 (#1463923@0)

另：人类最大限度的获得了胜利，并可以安全的解放Matrix中的同伴？不可能！只不过是ZION中的人们可以得到和平，如果他们不继续做无谓的尝试去解救MATRIX中的人。如果让MATRIX中的人都救了，机器就得死了，怎么和平。 -xfile(I服了U); 2003-11-13 (#1463927@0)

有一点不同意 -beibei(beibei); 2003-11-13 {12} (#1462972@0)
Neo没有死 :D

同意你的观点，当前这个layer不是最高的，否则NEO没有可能用发论功似的招数一伸手掌毁灭所有阻挡他的东西。不过Matrix III好像把那对在2中大出风头法国夫妇给忽略了 -benii(搬运工); 2003-11-13 (#1463274@0)

Neo在zion的所谓特异功能可以解释为其对电脑系统的操纵 -rc5(brokenheart); 2003-11-13 {245} (#1463373@0)
所有的章鱼都是电脑控制的, 并和机器城的电脑相连,所以Neo可以让章鱼自毁.而Neo却从来没有在zion里对非电脑物质使用过特异功能,否则眼睛也不会瞎.

而他能用肉体直接连到电脑里, 很可能是因为他的大脑里被matrix装入的芯片所致, 这些芯片是可以和主机无线通讯的.

802.11 :-) -benii(搬运工); 2003-11-13 (#1463382@0)
这其实是一个很大的洞。 -pasu(InTheSky); 2003-11-13 {1561} (#1463669@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛如果机器一方有这样不受EMP破坏的通讯设备，为什么电子章鱼上不使用这样的设备？这个设备甚至高明到了当neo接受zion的设备扫描的时候也不被发现。是不是说，电子章鱼和钻头的进攻只是一个佯攻？如果这样的话，Architect就是一个十足的阴谋家，或者说，一个不理性的疯子。因为当Neo试图回到机器城市的时候，Matrix试图杀死Neo。这意味着关于佯攻的猜测是没有意义的，章鱼们不是诱饵。而且，我们也基本上相信，Architect没有和Orcale来串通搞阴谋。所以这个神秘的通讯装置是个恶心的洞。

这样的洞不只一个。

比如说，Matrix里面的电池人，他们是否有自主的思想？如果他们没有自主的思想，他们的大脑只是象CPU一样运行Matrix指派的程序代码，那么，当他们脱离Matrix的时候，他们应该都是大脑一片空白的白痴——因为代码被删除了。即使Zion的努力阻止了这种删除，Zion也没有办法为他们凭空构建一个独立人格。但我们在电影里看到的不是这样。既然他们有自主的思想，那么Matrix其实每时每刻都在都在和无数在控制之外的有自我选择的独立人格打交道，每一个电池人都可以是一个研究对象，它甚至可以建立足够多的样本点以使它的对人类非理性感情的研究更有说服力；而不是把所有的赌注押在一个特例——Neo身上，并且这是一个被赋予了非必要特权的危险的特例。Matrix这个做法一点也不符合它在电影里被宣称的理性面目。

当然更离谱的是，其他人也指出了，在阴云下面的整个生态系统，没有了太阳能的输入，其实根本就不可能运作起来。Matrix不过是一个想靠着揪自己头发离开地面的堂吉柯德。

当然了，这电影其实也就是一个故事。既然是编的，那就总有不完善的地方。不过觉得既然这只是一个编出来的以赚钱为目的的商业电影，那么有没有必要去反反复复地去为它寻求一个“完善”的解释呢？所有的这些谈论，包括我吭哧吭哧正在敲的这个帖子，都无非是免费广告而已。龌龊斯基们，你好o野！更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

Neo自己并没有EMP的能力, 他是无线连到章鱼的处理器或者章鱼调度主控电脑里把章鱼破坏掉的,因为毕竟他是一个很高明的黑客. -rc5(brokenheart); 2003-11-13 {500} (#1463767@0)
Matrix 控制下的人有自主意识, 也有机器注入的代码在背景运行, 以潜意识的形式存在, 并完成对周围环境的实时渲染.

而要从Matrix中解脱出来, 必须把机器注入的潜意识压制下去,如吃pill(代码).

个人经验是, 有时候人在梦中能聚集起自主意识, 能很清楚地意识到自己正在做梦, 可以决定是否醒来, 或者对梦景进行一些干涉, 或者做一些平时在梦里也不敢做的事. 只不过如果不当时醒过来, 这种自主意识过一会儿又会消散, 变回无自主意识的梦景. 所以Matrix 电脑可能通过大脑内的芯片来强化某些大脑部位, 使人长时期处于一种有自主意识的梦里.

我也许应该说得更清楚一点 -pasu(InTheSky); 2003-11-13 {119} (#1463842@0)
Neo和章鱼的共同点：都有和Matrix无线联系的设备，这些设备都是Matrix安装的
不同点：章鱼的通讯设备可以被EMP破坏，Neo的不会
另外关于自主意识，这没能回答我的疑问：为什么Matrix不可以通过观察大量的独立意识来获取关于人类非理性情感的知识？而非要通过一个特权进程获得？一方面是样本点的问题，另一方面，拥有超人的力量并不会使得Neo更富有感情。 -pasu(InTheSky); 2003-11-13 (#1463850@0)

我的理解：Architect并不关心也不理解普通人的选择内容（Oracle也这么说），他要做的只是模拟Matrix遇到人类反抗，然后收集人类在进行反抗Matrix的时候，会进行的选择，以备不时之需。有点像疫苗的概念。 -bingle(bingle); 2003-11-13 (#1463879@0)

那更加没有必要创造这么一个The One出来，呵呵。 -pasu(InTheSky); 2003-11-13 (#1464039@0)

此类评论以及黑客帝国中译名都过多沉迷于影片所借用的电脑世界这个形式了。如果说matrix仅仅是娱乐片，大家揪揪毛病尚可，如果是主题思想片，小泰说的对，太看中细节反而不好 ;-) -mildkiller(M.K.); 2003-11-13 (#1463891@0)

可能你们没有抓住技术讨论的出发点, matrix电影好坏有没有漏洞都不重要,重要的是假如用现在技术来构造一个Matrix世界, 应该采用什么途径. -rc5(brokenheart); 2003-11-13 (#1464170@0)

批评你一下. -ltjt86(tyson~~新学期新气象~); 2003-11-13 {3697} (#1462994@0)

编者按：请读者在第一段的“朋友”前加一个“女”字。 -pingle(pingle); 2003-11-13 (#1463220@0)

要保护作者个人隐私嘛。B-) -dalianmao(dalianmao); 2003-11-13 (#1463234@0)

不加个女字读起来别扭，你没发现吗？这叫羞羞答答，想说还遮遮掩掩，呵呵。 -swanson(10号崂山道士); 2003-11-13 (#1463431@0)

是不是还可以使用成语诸如：欲盖弥彰...:D -dalianmao(dalianmao); 2003-11-13 (#1463460@0)

:D -beibei(beibei); 2003-11-13 (#1463377@0)

小泰同学看来还是不很了解一根筋的Smith -bingle(bingle); 2003-11-13 {1703} (#1463304@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛在第一集里面，Smith在地铁铁轨上扼住Neo的喉咙，然后对他说：听到那声音了吗？那是死亡的声音，Mr.Anderson。

记不记得Neo怎么说的？Neo说：My name is NEO!

而这看似无聊的名字之争，从第一集一直贯穿到第三集。即使Smith通过电话线俯身了一个真实的人，他仍然称呼Neo为Mr.Anderson。可以说，在整个电影里面，Smith是永远不会称呼他心目中的死敌Mr.Anderson为Neo的。

那么，Smith为什么会说“ ... Everything has a begining, has a end, NEO.”？小泰认为这是Smith经历过的场景，但其实小泰看电影很不仔细，后面的这话不是Smith说的，是Oracle说的。在Neo去见Oracle的时候，Oracle给他解释了目前的处境，暗示他去Machine City，最后Oracle说：Everything has a begining, has a end. (刚才又重听了一遍，正确的说法是Everything which had a begining, has a end.)

所以，当Smith说了这段话以后，很诧异的问自己：What? What did i just say? Neo听了他说的话以后，终于明白了Oracle的选择是什么，重新站了起来，而Smith立刻感到了害怕。

而这一切，并不是Architect预先设计好的。特别是要注意这一点：在第二集里面，Neo经历了各种打斗最终找到Architect，面临是否帮助Matrix升级来换取拯救Zion的时候。一切发生在Matrix里面，并且Neo的敌人主要是法国人和他的手下，也就是说Neo并没有遇到来自Matrix的阻力。

但是在第三集里面，Neo是如何来到Machine City的呢？是他和Trinity驾驶飞船，从真实世界里来到那里的。按小泰的说法，Matrix即使不出来欢迎Neo前来合作，也不应该为难他。但实际的情况是：无数的机器章鱼几乎毁掉了他们的飞船，杀掉Trinity和Neo。而最终虽然他们闯了过去，但是他们的做法也是极其冒险的，并导致Trinity在着陆时死去。

以Architect的“性格”，是断然不会进行这样的冒险的。因为Oracle说过：Architect不理解选择，他只知道equation，并且使命就是balance equation。

最后，回答小泰的问题：Zion的人类会怎么做?

我的答案是：这只是一个故事，一如小泰许诺要写的故事一样。:D更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

//场下观众切切私语:"恩，还是反方辩友bingle的解释更专业一些，果然是没白在挨踢混一场" :D -swanson(10号崂山道士); 2003-11-13 (#1463442@0)
结尾的底气严重不足，充分体现了某人心虚 ^_^b -game_over(托福1213 =_=b); 2003-11-13 {143} (#1464453@0)
我认为一人得一分：
bingle对中间的解释已经完美，但是我倾向小泰对最后那段对话的解释，即Architect认为Oracle的举动威胁了整个matrix。
请继续～～～

用几千年前的阴阳学说去描述23世纪的电脑可能更可笑(比如说将来可能用三进制) -rc5(brokenheart); 2003-11-13 {141} (#1463397@0)
我想这部片子的技术讨论的主要意义并不是虚无缥缈地幻想将来电脑会怎么样, 而是如果用现有(或可以预见发展的)技术去构造一个Matrix系统, 会是怎么样的.
强烈期待中～～～ -game_over(托福1213 =_=b); 2003-11-13 (#1464461@0)

Neo脖子后面那个接口我也注意到了，前个镜头没有，下一个镜头就又出来了。 -mp3(阴天之阴云密布); 2003-11-13 (#1463255@0)
Matrix最大的BUG和Achitecture意料之外的Smith和Neo. -xunc(luckynumber7); 2003-11-13 {1153} (#1463536@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛Matrix最大的BUG应该是能量不守恒. 生物能不能被创造, 因为它源于太阳能.
在此基础上, 我们应该绝对确认这仅仅是电影, 不是事实.在电影基础上, 我们可以用我们现在能理解的各种理论来解释它. 并非小泰同学所说的"以一个21世纪初的程序员的知识去理解处在23世纪的已经有了比人类更发达思维能力的机器的程序运行方式是很RIDICULOUS的".

Achitecture在前五任中的一切都是程序安排的. 所以Oracle提议对第六任的两个主角:Smith和Neo都没加选择代码.这是"Architect: You played a very dangrous game"(同意小泰). 因此Smith和Neo都做了机器意料之外的选择.

在Matrix II中, Smith对Neo说他明白自己的使命, 但对比了机器要他留下来和其它选择, 他选择留下来和离开Agent系统. 此后更发展成病毒, 这是Architect的意料之外, 也是系统需要的信息. 因为正如有些人类不依照指示, 有些机器也不依照指示. 法国人和不愿被删除的程序就是例子. 系统最后不仅是要消灭smith病毒, 更需要他所采集的信息.

在Matrix II中, Neo在见Achitecture后也做了机器意料外的选择. 但the one程序和oracle程序一定也会给这千分之一概率继续的引导, 直到达到oracle最后的目标. The One程序在最后联机到机器的瞬间就已经被主机采集了, 在被复制时就已经消失了. 主机在Neo被smith复制时就采集了Smith的代码, 然后执行删除程序. 最后用the one和smith的代码升级系统.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

Matrix的能量来源为人是morphrus说的, 他的知识可能有缺陷,理解错了. -rc5(brokenheart); 2003-11-13 {267} (#1463663@0)
实际上人的大脑是matrix的一部分, 有许多计算以潜意识的形式在人的大脑里执行,这样Matrix的中心电脑就不会负担过重.

因为zion里的人为人类被奴隶后解放出来的, 所以以前人类知识损失了很多(竟然不知道现在是公元多少年), 所以误认为人是"能源"来源, 而事实上人是"计算能力"的来源.

说起墨菲尔斯，戏份是一集比一集轻。在议会面前，当议员问指挥官“我们生存的可能性有多大”，指挥官挑衅的说：墨菲尔斯有答案，因为他相信奇迹。而墨菲尔斯扭过头来，显然回敬了句什么，但电影里被剪掉了，因此怀疑是句粗口。 -bingle(bingle); 2003-11-13 (#1463742@0)

没有，我刚仔细看了两次，莫非斯最没动 -vega_lee(天津の包子); 2003-11-13 (#1464515@0)

Matrix的能量来源是什么, 为什么要依靠人, 只有morphrus说过. 计算机的确是需要电能, 而不是计算能力. 人脑计算能力比今天的计算机差远了, 更不用说23世纪了. -xunc(luckynumber7); 2003-11-13 {105} (#1463905@0)
Matrix的能量来源是人体生物能, 我们暂且把它当成故事的大前提好了.
就好象童话的大前提一样"很久很久以前."

人脑在模式识别, 图象处理等方面远超过今天的电脑, 与其拿人发电还不如直接燃烧食物发电效率高些, 一个人的基本新陈代谢只有也50瓦的功率 -rc5(brokenheart); 2003-11-13 {100} (#1464163@0)
Neo醒过来的时候, 看见一道巨大的电火花, 大概有几十米长, 光那一个火花最少要几万人的能量, 就那么在浪费.

也许在电脑初始设定就让电脑以人类为能量了，就算浪费也是没法改变。程序就是程序嘛，怎么样？ -vega_lee(天津の包子); 2003-11-13 (#1464241@0)

但俺还是宁可认为老墨搞错了, 因为此类评论的一个共同缺陷是太看重和轻信每一个人物的每一句话, 实际生活中有许多讲出来的话都是错的, 或者是讲话人并不知道,或者是有意欺骗, 或者是误解 -rc5(brokenheart); 2003-11-13 (#1464249@0)

电脑比人脑在模式识别, 图象处理方面不差呀. 专家系统就是模式识别, Matrix电影本身就是计算机图象处理. 而且人脑的图象处理仅限于输入没有输出. 再加上Intel CPU翻新换代的几何级数增长, 100年后, 机器怎么会要人类来帮助计算呢? -xunc(luckynumber7); 2003-11-13 (#1464280@0)

模式识别始终是电脑一大缺陷,比如说围棋就是一个高度模式识别的游戏, 现在最好的电脑围棋程序只有业余一二段的水平, 因为围棋游戏的数学特性, 假如没有革命性的算法突破, 即使处理器的速度增加上亿倍,也不能达到职业棋手的水平 -rc5(brokenheart); 2003-11-13 {77} (#1464356@0)
而且Matrix的设定就是23世纪的电脑仍然有些地方不如人, 否则也就没有什么斗争可谈.

IBM"深蓝"几年前就超过了人类国际象棋最优秀的棋手. 围棋一来还没有真正国际化(起码深蓝的设计者还不懂), 二来普通PC机几十MB的游戏就能到业余一二段的水平, 相信不用多少年人类就要输围棋了.另外,几何级数绝对不是几亿倍. -xunc(luckynumber7); 2003-11-14 {38} (#1464899@0)
2的64次方象棋盘上放粮食的故事听说过吧.

呵呵, 那你是不了解围棋算法的难度,两者之差别都不能用亿做单位. -rc5(brokenheart); 2003-11-14 {211} (#1464933@0)
简单讲每局象棋平均要走60-80步就能定胜负, 每一步最多只有30-40种可能性. 而围棋要走150-200步, 每一步最多有200-300种可能性.
这样就是(60-80)^(30-40)和(150-200)^(200-300)的比例.

如果你认为2^64很大, 那么围棋是3^361

但人类下围棋只会考虑几种选择. 这几种选择的计算能力绝对不是计算机所需要的. 相反正因为机器知道人类通常只有几种选择, Matrix才有能力设计choise机制, 只要Matrix把握了人类情感等因素(升级后的系统), -xunc(luckynumber7); 2003-11-14 {211} (#1465189@0)
choise机制就会更无限接近人类的choise. 也就更能控制人类.
Matrix 前五次升级都没能把人类的几种choise模拟的完美, 这足以说明人类在围棋上体现出来的特殊之处了.

同意你说的, 不错, 没有算法突破,计算机很难在围棋上胜人.

现在乐观的人也认为要50-100年,电脑才能和围棋九段高手一决高低 -rc5(brokenheart); 2003-11-14 (#1465238@0)
一般的估计要50-100年后围棋程序才能和职业九段选手一较高下. -rc5(brokenheart); 2003-11-14 (#1465865@0)

Matrix 与圣经 -mildkiller(M.K.); 2003-11-13 {5192} (#1463884@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛[引子]
看了大家的讨论，似乎都认同Smith和Neo的命运是设定好的，只不过有些if...then选择不同的中间过程，而最终结果有没有超出这个设定结局的可能？是什么？

很想看看小泰构思的结局...

1，机器大帝对等于神。

传统的说，冰冷的机器城里出现一个穿白袍的慈祥老者也许比较符合经典基督教描述耶和华的样子。但未免显得荒谬。神是慈爱的，也是令人敬畏的。影片取了令人畏惧的形态。确切的说，并无形态。而是由无数乌贼勾勒出的能被人接受的人脸。估计他对猫说话时，会勾勒成猫脸的样子。机器的强大和无所不能，还是无形的。在看过zion里和乌贼的大战，以及最后Oracle和Architect的对话后，俺强烈感觉到人类之弱小完全象是待宰的羔羊，机器要灭人类轻而易举，而最终给matrix里面的人们以灿烂的朝阳，无非是机器的恩泽。这种对power的诠释如果套用到神是对等的。（不过至少宣道会不承认神是power，这是另外的话。）面对这种power，俺的感觉是绝望。臣服于机器大帝是别无选择的选择。这也正符合圣经对人的劝诫。

2，人的被造和命运设定性。

看过3集matrix后，俺觉得matrix流露出的宿命性很强，或者说程序预制/设定性很强，中间结果的if...then选择有点象RGP游戏中走来走去的寻宝打仗，最终都是到达关底和big boss打，但是不经过某些沿途的历练，是打不动boss的。当然区别是，高手总是会打赢boss，而matrix里，人类休想取胜机器~~

看matrix I 的时候，俺觉得Anderson是一个真人，只是后来被值入程序，具有超能，并最后成为能轻易跨越真实与虚拟的the one。但是越看到后来，看到matrix III 后，俺觉得Smith和Neo完全是机器设定好的。那么回顾 I 里面，觉得Anderson并不是后来才慢慢练成the one的。Morpheus从Oracle那里得来的对他的坚定信念，也表示了Neo早就是被拣选的，从他出生就是了。

底下骇人的众多的池子里，每个人都是一样的，而表面上matrix中忙忙碌碌的人们却形形色色。这种透露出来的人本来就是平等的，而命中注定有不同的角色而已，和一切行为均在Oracle预知中的发展性，非常符合圣经对人们的劝诫。

3，Neo是谁？

既然提到了圣经，俺想多数人都会想到，Neo就是耶稣基督！在整个片子里，Neo都被刻画成救世主的样子，回顾全部Matrix就发现Neo是完美的，唯一的弱点就是，有时他会缺乏信心，但他的能力随着他的信心增长！这个变化过程和圣经的教诲一模一样！而对于信念的解释，从最开始Anderson逃出大楼，虚拟世界中最初的一跳，到莫菲斯对他的信任，Niobe借船给他，都表达了信念之重要！记得Niobe应该说的是I believe in him。而不是简单的I believe him。这两个句式透露出的信念其坚定性是完全不同的。也正是圣经严格教导人们的。

从上个段落里提到Neo的与生俱来的被拣选性，再看Neo经过了很多代，呵呵，最后"死"的时候，机器将他的肉体放在盛大夺目的"床"上，接走了。透露出，Neo并非和机器是对立的，Neo的任务就是拯救，Neo是复活的，Neo最后并没有死，而Neo和机器的关系都影射着耶稣基督和神的三位一体关系。这也是为什么偏偏爱上Neo的，并曾经复苏Neo的女子叫Trinity--三位一体。

4，Smith是谁？

最初他是Agent之一，后来他比另外2个agent多了一些邪恶的想法，可参看第一集他把另外2个agent打发走后对墨菲斯的话。agent原本的任务是打理matrix，将犯上作乱的程序delete。后来他越来越无法无天，而且始终坚称Neo为Anderson，还用好吃的引诱那个飞船里的败类，目的是想让Neo失去信念，让贪婪的人俯首在他脚下，他也要脱离matrix，成为自由的王。

翻开圣经，简单看看撒旦是谁？撒旦原是神的天使之一，负责管理伊甸园，后来有了邪念，化身成蛇，引诱亚当夏娃失去对神的信念，并且在后来和耶稣基督争夺这个世界，用金钱美色地位等等引诱乏信的人，妄图将神所创造的一切据为己有，称王。

呵呵，惊人的相似吧？导演最后依然遵循了圣经的正统原则，Smith能力再大，也终究逃不出机器的控制。最后的结局透露的信息是，这个世界上邪灵是存在的，会引诱人们，但最终神是战胜了他的。

5，Zion and Matrix 和地狱和天堂。

锡安Zion是猶太的聖城。在圣经里，犹太这个民族是被神拣选的，是被恩泽的，但也是屡次叛逆神的。Zion里面的生活惨不忍睹。
Matrix在Smith对败类的描述中是美妙的，这是一个纯物质的世界，忘记matrix吧，忘记是否是虚是实，只要咬一口美味多汁的牛排就行了。
而Matrix在Oracle对小女孩的描述里，在最终灿烂的朝阳里，美妙是从心底生成的。

但电影似乎并没有强烈的预示出人们哪一个是地狱哪一个是天堂。Zion生活很惨，但是充满了人类渴求的自由。Matrix里面衣食富足，却冥冥中都是安排好的，揭开一切的美丽假面后，都是一样的令人作呕的液体池。哪一个才是心目中的天堂？谁正在地域里受煎熬？每个人的答案不尽相同，因此才有在Zion里为自由而战的人们，和在Matrix怡然自得的人们。所以除了信念这个电影中始终贯穿的概念外，还有一个重要的概念就是选择。Matrix里阐述选择的情节太多了。圣经里也写明，上帝造人，同时赋予人自由选择的权利，信与不信全在个人，而结果就是，不同选择的人去不同的地方生活。而对于天堂和地域的定义，对每个人来说恐怕也是不同的。

事件发生在23世纪，透露出末日审判后的味道，世界分成Matrix and Zion。俺感觉导演倾向于Oracle和小女孩看到的Matrix是天堂。结尾场景是壮丽的，小女孩问了一个问题，Oralce对小女孩的回答...I believe...，这个要请bingle查一哈，俺忘记了，俺当时认为这是导演最后对电影观众的回答。有点象说，这个片子阐述的事情信不信由你，只有心怀坚定的信念，这个世界就会非常美丽。Neo和Trinity驾飞船冲破乌云后看到的美丽的天穹，也正如基督徒在困难重重信念不足时常见的鼓励：无论此时此刻你是否看得到，乌云之上是太阳！

不过，俺后来并不认为Matrix and Zion是在描述未来。Zion在深深的地心，并且有兼顾的dorm保护。这难道不是在说每个人的内心吗？每个人都是天使和魔鬼的集合体，Matrix and Zion就在每个人心中，相互矛盾角斗，而每个人也几乎天天在善良和邪恶之间选择。但是如果有坚定的信念，朝阳就在前面。等等，想这么多的人有，不过也有啥也不想的，就没这么多烦恼了吧？呵呵，那个就是泡在液体池里，而在matrix中津津有味咬牛肉的那位 ;-D

See，不同思想观念的人看Matrix有不同的理解哈。这才真是好电影！

附录：Matrix Dictionary更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
http://myweb.hinet.net/home1/rainman/docu/matrix.htm

好，很好！ -xfile(I服了U); 2003-11-13 (#1464086@0)

ZT:Matrix名词与圣经对照汇总 -xfile(I服了U); 2003-11-13 {3922} (#1464104@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛Nebuchadnezzar号飞船的铭牌：
MARK III NO. 11
NEBUCHADNEZZAR
MADE IN THE USA
YEAR 2069

Mark 3:11 - 'And whenever the unclean spirits saw him, they fell down before him and cried out saying, ''You are the Son of God.'''
马可福音第三章第11节：“污鬼无论何时看见他，就俯伏在他面前，喊着说：“你是神的儿子。”。

Nebuchadnezzar：尼布甲尼撒二世，曾攻占耶路撒冷，建空中花园。他是古代西亚新巴比伦王国最著名的国王，一说到他，人们自然就会想到“巴比伦之囚”和“空中花园”的故事。在《圣经·旧约全书》中，尼布甲尼撒是上帝惩罚犹太人罪恶的工具，是一个不信神的征服者。

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The Animatrix：
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Osiris号飞船的铭牌：
MARK VI No. 16
OSIRIS
MADE IN THE USA
YEAR 2079

Mark 6:16 - 'But when Herod heard thereof, he said, It is John, whom I beheaded: he is risen from the dead. '
马可福音第6章第16节：“希律听见，却说，是我所斩的约翰，他复活了。”

Osiris：奥西里斯，是象征地球和农业的神明，每年的干旱被视为他的死亡，而每年尼罗河的泛滥及谷类的生长则象征着他的重生。他被认为是为埃及带来文明的贤明的君王。后来他成为了冥界之王，由他来执行人死后是否可得永生的审判。他教授人们在地球上以一种正确的生活态度活着，死后要用适当的丧葬仪式埋葬。

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The Matrix Reloaded：
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Smith的车牌：IS 5416

Isaiah 54:16 - 'Behold, I have created the smith that bloweth the fire of coals, and bringeth forth a weapon for his work; and I have created the waster to destroy.'
以赛亚书第54章第16节：“吹嘘炭火，打造合用器械的铁匠，是我所造。残害人行毁灭的，也是我所造。”

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Trinity驾驶的卡迪拉克车牌：DA 203

Daniel 2:3 - 'And the king said unto them, I have dreamed a dream, and my spirit is troubled to know the dream.'
但以理书第2章第3节：“王对他们说，我作了一梦，心里烦乱，要知道这是什么梦。”

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Twins的车牌：DE2852

Deuteronomy 28:62 - 'And he shall besiege thee in all thy gates, until thy high and fenced walls come down, wherein thou trustedst, throughout all thy land: and he shall besiege thee in all thy gates throughout all thy land, which the LORD thy God hath given thee.'
申命记第28章第52节：“他们必将你困在你各城里，直到你所倚靠，高大坚固的城墙都被攻塌。他们必将你困在耶和华你神所赐你遍地的各城里。”

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The Matrix Revolutions：
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Logos号飞船的铭牌：
MARK XIV NO. 14
LOGOS
MADE IN THE USA
YEAR 2101

Mark 14:14 - 'And wherever he goes in, say to the owner of the house, The Master says, Where is my guest-room, where I may take the Passover with my disciples?'
马可福音第十四章第14节：“他进那家去，你们就对那家的主人说，夫子说，客房在哪里？我与门徒好在那里吃逾越节的筵席。”

Logos：希腊文，意为“理性”，在基督教中意为“与神同一的道”。Logos更原始的含义是“采聚”、收集、汇聚。把事物收拢来，使其结成一体，这是使物成其所是的过程。古希腊人阿那里西米尼论世界的本原是“气”的时候，曾经留下了这样的残篇：“我们的灵魂是气，将我们结合起来并支配着我们”，这种结合的力量是灵魂的本质。Logos也是这种意义上的“灵魂”。

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Mjolnir号（Hammer）飞船的铭牌：
MARK XIV NO. 62
MJOLNIR
MADE IN THE USA
YEAR 2111

Mark 14:62 - 'And Jesus said, I am: and you will see the Son of man seated at the right hand of power, and coming with the clouds of heaven.'
马可福音第十四章第62节：“耶稣说，我是。你们必看见人子，坐在那权能者的右边，驾着天上的云降临。”

Mjolnir''s Hammer：雷神之锤，又称作“托尔的大锤”，是条顿神话中托尔——在古日尔曼语中被称为多纳（Donar）的雷神的武器，在需要时，它可以变得很小，使托尔可以方便的把它藏在外衣里，它是一个有魔力的东西，不仅用于战斗，而且当公众或私人之间订立契约，特别是订立婚约时，人们以它来做一种庄严的仪式。所以，在挪威，人们长期将托尔看作是婚礼和婚姻的保护者。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

那么多希腊的神，你是不是是神就拜啊？ -arron(_); 2003-11-13 (#1464134@0)

先不说这个，我也喜欢看MATRIX，讨论一下MATRIX而已。 -xfile(I服了U); 2003-11-13 (#1464143@0)

不在乎是否同意电影要反映的观点，关键是：实际上需要我们彻底砸碎脑海中早已根深蒂固的，一切人类至上、人类中心论等等惯性思维。 -xfile(I服了U); 2003-11-13 (#1464155@0)

思想真复杂！:P -lazycat(三脚猫); 2003-11-13 (#1464107@0)
结尾她是说她事事能预测，但是她相信能再次见到NEO。 -xfile(I服了U); 2003-11-13 {395} (#1464121@0)
Sati: Oracle!
Oracle: *laughs*
Sati: [...]
Oracle: Everything's okay now.
Sati: Look, look! *points at sunrise*
Oracle: Just look at that! Beautiful! Did you do that?
Sati: *nods* For Neo.
Oracle: That's nice. I know he'd love it.
Sati: Will we ever see him again?
Oracle: I expect so. Someday.
Seraph: Did you always know?
Oracle: Oh no. No, I didn't. But I believed. I believed.
FT, 一个MATRIX 能看出这么深奥的东东。不同的牛人能看出不同的内涵，这个MATRIX本身也不简单。 -seyou(11,斑竹厉害); 2003-11-13 (#1464131@0)
I thought about Jesus when Neo died in Matrix... I think this is a quite good article -ztech(Agent Yasuyi-安特工); 2003-11-13 (#1464173@0)
类似这样分析的几篇文章中, Matrix就是新瓶装旧酒, 用高技术和武打镜头来演示基督教义的故事 -rc5(brokenheart); 2003-11-13 {77} (#1464243@0)
把故事场景变一变, 道具一换, Jersus的一生就变成Neo的一生.
也许很合教友的口味.
好文，我顶～～～ -game_over(托福1213 =_=b); 2003-11-13 (#1464282@0)

其实错误还是不少的，不信去 www.moviemistakes.com -simon_dfer(simon); 2003-11-15 (#1466581@0)
1，小泰、Bingle、MK的发言，足够让这一页进入精华区了吧，请版主下手；2，虽然我还看不懂整个三部电影，但……嘿嘿我希望这是部能流传得更广的好电影。明年我的Matrix XR就到手了，到时候我也买个Neo那样的往上斜的墨镜…… -dnc(蛋泥); 2003-11-15 (#1466617@0)
not bad! -babyface(★跑得快呀我跑得快★); 2003-11-15 (#1467376@0)
谈谈大家最困惑的机器世界的能源问题 -dayezicha(闲聊1); 2003-11-15 {343} (#1467766@0)
我不认为这是所谓morpheus的知识缺陷。电池--cell只是被morpheus借用来指巨大的机器系统中的一个单元--cell。另外，英文中电池--cell还有批量制造的意味。一语双关而已。

另外，人只是一个巨大的人脑并行处理机--matrix的一个处理单元，并无能源之用。机器的能源另有来源，方法太多，不值得讨论了（核能，天空的闪电，....，地热.............................)

重新读过第一集发现，本人上面猜测错误，morpheus是有认识误区。如果真是initiate （atomic） fusion的话，也只是用一次即可，没有必要一直养着。因此还是觉得，种植人并非为能源用途。 morpheus原话如下： -dayezicha(闲聊1); 2003-11-15 {172} (#1467827@0)
morpheus：
The Machines discovered a new form
of fusion. All they needed was a
small electrical charge to initiate
the reaction.
人类全体同意遮蔽太阳能自然是经过深思熟虑, Matrix III中当Neo的飞船飞出黑暗见到太阳时, 所有章鱼不见了, 连飞船都失去动力. 可见遮蔽层的另一大威力. 人类应该的确完全屏蔽了机器的能源来源, -xunc(luckynumber7); 2003-11-17 {145} (#1469684@0)
所以人类才敢对机器发动战争. 当然结果人类成了机器的奴隶.

遮蔽层应该能屏蔽机器简单发射个卫星就能重新获得太阳能的能力. 或者说有点象ERP的破坏能力.

前人类制造屏蔽层好象也是老墨说的, 虽然animatrix里机器图书馆也提过 -rc5(brokenheart); 2003-11-17 {219} (#1470473@0)
但不能排除机器征服人类后修改历史教科书的可能(也许还是机器造成屏蔽层毁灭人类, 因为人类要更脆弱)

或者在人机大战的时候机器的确用了许多太阳能电站, 但一百来年后应该有更好的能源, 至少人类的核裂变技术是现成的, 机器不难掌握.

参见#1469662 -xunc(luckynumber7); 2003-11-18 (#1471124@0)

@Manitoba

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