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老而不死谓之贼,因为偷窃了年轻人的希望和资源。当一个社会的人口结构呈现倒金字塔形时,除非是有深刻的技术革命或者生存态势革命,否则难以为继。日裔教授的话很难听,但是话后面的现实并不是捏造:

文章来源:综合新闻

当地时间12日,纽约时报报道称,耶鲁大学日籍助理教授成田悠辅(Yusuke Narita)曾公开为日本应对老龄化“出谋划策”称,“唯一的解决办法不就是老年人集体自杀或者一起切腹自尽?”该说法近期在推特上引发争议后,成田悠辅回应称,“集体自杀、一起切腹只是抽象的隐喻,我本应谨慎对待这些词的负面含义,所以经过反省,去年开始,我不再使用这些说法了。”



成田悠辅是日本经济学家,毕业于麻省理工,如今在耶鲁大学当助理教授,今年38岁。纽约时报称,他在美国学术界籍籍无名,由于经常在日本的节目中针对日本社会问题发表自己的观点,他在该国国内是一个饱受争议的人物。

“老年人集体自杀或者一起切腹自尽”的观点是他在2021年的一档日本节目中提出的。日本新闻网站“J-CAST”透露,从4年前开始,成田就多次在节目中兜售他这一套理论。

去年,在另一档日本节目中,当一名学龄男孩要求成田详细阐述他的“集体切腹理论”时,成田向一群学生描述了恐怖电影《仲夏夜惊魂》(Midsommar)中的一幕,片中,一个瑞典邪教组织让其最年长的成员跳崖自杀,成田鼓吹,“很难回答这是好是坏,不过,如果你认为这是好的方式,那么或许你可以努力创造一个这样的社会。”



成田还曾在谈及安乐死的话题时称,“将来(日本)可能会讨论强制执行(安乐死)。”

纽约时报指出,尽管日本文化中强调“尊老”,但“淘汰老年人”的想法并不是第一次出现,现任自由民主党副总裁的麻生太郎多年前就声称,“老年人赶快去死”;2016年,一名凶犯闯进神奈川一家养老院挥刀乱砍,致19死26重伤,嫌犯在接受审讯时称,自己这样做只是觉得老年人、残疾人对社会无用;在日本民间传说中,家人会把年长的亲人带到山顶或森林的僻静之地,让他们自生自灭。

成田的极端立场使其在社交媒体上收获了50多万粉丝,这些粉丝多是沮丧的(日本)年轻人,他们认为自己的前程受到了“老人社会”的阻碍。

去年,他在节目中向日本小学生们介绍《仲夏夜惊魂》后,该节目YouTube的评论区,有高龄网民对个人未来表示担忧;



但众多高赞评论中,大多是为成田言论拍手叫好的年轻人的声音,“成田教授的言论代表了我们年轻一代的声音,只是我们一般不敢说而已,点赞”“喜欢成田这种‘暴论’”。







上月,成田的众多言论在海外社交媒体推特上广泛传播,一度上了推特日本版实时趋势,并引发了巨大争议。东京大学社会学家本田由行(Yuki Honda)称他的言论是“对弱势群体的仇恨”;记者久保田正树(Masaki Kubota)批评,成田的言论“不负责任”,“这种观点可能会使那些对老龄化社会感到恐慌的人生出(极端)想法,‘我的祖父母活得太久了,我们应该摆脱他们。’”

还有批评者认为,鉴于日本如今的低出生率和高公共债务,加上该国的政策制定者们因为养老金焦头烂额,而成田的受欢迎程度很可能会过度影响该国的公共政策和社会规范,这是十分危险的。

在引发争议后,成田回应称,他的言论被断章取义了,“集体自杀和一起切腹只是抽象的隐喻,我本应该更谨慎对待它们潜在的负面含义,经过自我反省,去年开始,我就不再用这些词了。”

日本专栏作家藤崎正人(Masato Fujisaki)在给日本《新闻周刊》撰文时批评,成田的粉丝是一些“认为老人应该马上死去”的群体,因此,这位助理教授的言论“不应简单被视为一种隐喻”。还有日本作家反问,“作为专业的经济学家,成田为何总在电视节目中与‘外行’辩论呢?”

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会政治 / 老而不死谓之贼,因为偷窃了年轻人的希望和资源。当一个社会的人口结构呈现倒金字塔形时,除非是有深刻的技术革命或者生存态势革命,否则难以为继。日裔教授的话很难听,但是话后面的现实并不是捏造: +1
    文章来源:综合新闻

    当地时间12日,纽约时报报道称,耶鲁大学日籍助理教授成田悠辅(Yusuke Narita)曾公开为日本应对老龄化“出谋划策”称,“唯一的解决办法不就是老年人集体自杀或者一起切腹自尽?”该说法近期在推特上引发争议后,成田悠辅回应称,“集体自杀、一起切腹只是抽象的隐喻,我本应谨慎对待这些词的负面含义,所以经过反省,去年开始,我不再使用这些说法了。”



    成田悠辅是日本经济学家,毕业于麻省理工,如今在耶鲁大学当助理教授,今年38岁。纽约时报称,他在美国学术界籍籍无名,由于经常在日本的节目中针对日本社会问题发表自己的观点,他在该国国内是一个饱受争议的人物。

    “老年人集体自杀或者一起切腹自尽”的观点是他在2021年的一档日本节目中提出的。日本新闻网站“J-CAST”透露,从4年前开始,成田就多次在节目中兜售他这一套理论。

    去年,在另一档日本节目中,当一名学龄男孩要求成田详细阐述他的“集体切腹理论”时,成田向一群学生描述了恐怖电影《仲夏夜惊魂》(Midsommar)中的一幕,片中,一个瑞典邪教组织让其最年长的成员跳崖自杀,成田鼓吹,“很难回答这是好是坏,不过,如果你认为这是好的方式,那么或许你可以努力创造一个这样的社会。”



    成田还曾在谈及安乐死的话题时称,“将来(日本)可能会讨论强制执行(安乐死)。”

    纽约时报指出,尽管日本文化中强调“尊老”,但“淘汰老年人”的想法并不是第一次出现,现任自由民主党副总裁的麻生太郎多年前就声称,“老年人赶快去死”;2016年,一名凶犯闯进神奈川一家养老院挥刀乱砍,致19死26重伤,嫌犯在接受审讯时称,自己这样做只是觉得老年人、残疾人对社会无用;在日本民间传说中,家人会把年长的亲人带到山顶或森林的僻静之地,让他们自生自灭。

    成田的极端立场使其在社交媒体上收获了50多万粉丝,这些粉丝多是沮丧的(日本)年轻人,他们认为自己的前程受到了“老人社会”的阻碍。

    去年,他在节目中向日本小学生们介绍《仲夏夜惊魂》后,该节目YouTube的评论区,有高龄网民对个人未来表示担忧;



    但众多高赞评论中,大多是为成田言论拍手叫好的年轻人的声音,“成田教授的言论代表了我们年轻一代的声音,只是我们一般不敢说而已,点赞”“喜欢成田这种‘暴论’”。







    上月,成田的众多言论在海外社交媒体推特上广泛传播,一度上了推特日本版实时趋势,并引发了巨大争议。东京大学社会学家本田由行(Yuki Honda)称他的言论是“对弱势群体的仇恨”;记者久保田正树(Masaki Kubota)批评,成田的言论“不负责任”,“这种观点可能会使那些对老龄化社会感到恐慌的人生出(极端)想法,‘我的祖父母活得太久了,我们应该摆脱他们。’”

    还有批评者认为,鉴于日本如今的低出生率和高公共债务,加上该国的政策制定者们因为养老金焦头烂额,而成田的受欢迎程度很可能会过度影响该国的公共政策和社会规范,这是十分危险的。

    在引发争议后,成田回应称,他的言论被断章取义了,“集体自杀和一起切腹只是抽象的隐喻,我本应该更谨慎对待它们潜在的负面含义,经过自我反省,去年开始,我就不再用这些词了。”

    日本专栏作家藤崎正人(Masato Fujisaki)在给日本《新闻周刊》撰文时批评,成田的粉丝是一些“认为老人应该马上死去”的群体,因此,这位助理教授的言论“不应简单被视为一种隐喻”。还有日本作家反问,“作为专业的经济学家,成田为何总在电视节目中与‘外行’辩论呢?”

    • 拐一下弯,现代医学解决了心脑血管问题,显得老年痴呆问题很严重,老年痴呆给家属带来了巨大成本。他们说的经济成本还好,老年痴呆带了的是巨大的家庭成本和社会成本。 +2
      • 你去把你老年痴呆的父亲和母亲砍死吧,我要看到你拿着刀亲自砍死他们。 +2
        • 美国中国哪有你和你的主子哪都好不了,你消失吧 +2
      • 的确是事实。家人不得不背负生命中不可承受之重,而且在许多情况下是从中年或者青年时期就为此牺牲自己的人生。也许不但幼儿应当是社会的,老人的赡养也应当公社化,也应当来一场生存态势革命 +2
    • 如果他在产生这种新概念的时候,他首先砍死他的母亲,砍死他的父亲,或砍死他年迈的兄长老姐,我就追随他。 +2
      • 不要拘泥于他的激进言语,要看到他言语背后的现实。如果社会资源或者文明资源不进行重新分配,新一代会被各种重负压垮的 +2
        • 该压垮的就该垮。任何一个国家总是有起起伏伏,因为一个人的人生也是起起伏伏的。任何一个国家都有诞生和消灭的时候,就像人一样有出生和死亡。当年罗马帝国多么兴旺,当年西班牙多么牛气,当年大英帝国多么豪爽,现在都衰了。 +2
    • 可见活得太长不是好事。 +1
      • 如果有相应的资源和制度,也许可以缓和。没有社会作为整体的参与,老中一对青年/中年夫妇承担四个或者八个老人的模式,多半是社会和个人的双重灾难 +1
        • 你家的父母,你媳妇家的父母都是你和你爱人的灾难吗?而且还是双重的?你去自己打造一个足够长的大刀吧。 +2
          • 你养过你父母吗?没有养过,也许不会有足够的切身体验和感受 +6
            • 👍
    • 目前亚洲四小龙的人均GDP全部超过日本,日本越来越老,在创新产业越来越弱 +1
      • 中国的状态,也许比日本还要严重。人口基数加上多年的独生子女政策,现在到了payback的时候 +6
        • 是的,10年内中国房地产会像日本那样崩盘,10年后生育高峰的60,70后都退休了,经济会和日本一样停滞不前,问题是中国还没有富裕,人类总想人定胜天,结果最后都被打脸,计划生育也好新冠封城也好,自然力量的报复迟早会来 +5
          • 小地方早已崩盘。很多小地方的房价现在是2018年的一半价格。
        • 中国的情况是,他们把钱偷走了。他们偷的钱拿回到中国,中国人民就可以不用付房贷了,中国人民就可以免费享受美国水平的医疗。
      • 这个说法不精确。截至2021/12,新加坡 $66176,香港 $44481,日本 $35291, 台湾 $33143, 韩国 $32731。日本刚好在四小龙中间 +1
        • 现在已经2023年了,2022年日元大幅贬值,人均GDP已经被台湾和韩国超过
          • 有道理。上IMF看了一下,台湾超日本了,韩国还差一点。没想到新加坡那么高
    • 按这样的观点,这个该死的范围会包括老弱病残。 +1
      • 看了教授的话,我的确相信养老应该是一个社会承担的项目。因为人越活越久,家庭成员的重负相对应地也更久更长。社会不参与,就只有富人有资格养老了 +2
        • 不管是中国,还是加拿大,普通人一生没有几年快乐的。现在已经是这样。美国也许好一点。
          • 美国人很尊重老人,尊重弱势群体,花多少钱都舍得。 +2
            • 主要是教会义务
          • 社会两极分化越严重,这个问题的表现就越极端 +1
      • 就是说人类应该回到原始的动物世界?
    • 一龙曾经也表达过同样的观点,只是说的比较委婉和隐晦。
      • 都是不懂事儿的时候说的,属于无知那种人。成年人不会去随波逐流。 +1
      • 是比尔盖茨吧,别把好事总往马斯克头上披 +1
        • 短视频刷到过,马斯克说人老了就头脑僵化,所以不会去研究长生不老
      • 老人和穷人一样,要么是社会出于人道来承担,要么就是大家冷眼旁观朱门酒肉臭,路有冻死骨。因为自身难保的中产下中产,拿什么来奉养高龄多病的父母祖父母? +1
    • 经历过几年有家人不能自理的生活,
      有24小时的保姆,对其他家人的生活影响相对小一些。我已经和家人说了如果我生活不能自理,请协助让我安乐死。如果生活没有质量,活着也没有多少意思,只是增加家人和社会的压力,影响他们的生活,当然这只能是个人的选择,而不能是社会的统一标准。
      • 这是个社会共识和态度的问题。就比如说生不生孩子,如果全社会都认为不生孩子就是异类,那么那些出于个人自由和经济/生理条件而不愿意生孩子的人就没有选择。同样,如果全社会认为只有赡养老人才是高尚,那么中下层人民就只能牺牲自己的人生来随大流。
    • 这位教授的眼镜一片圆一片方。
      • 看得真仔细。我早上认真读了教授的背景和文章中的观点,还真没有留心教授的眼镜。
    • hi, 多读书就不会人云亦云。现如今专家烂了,就出叫兽了。 人从动物群儿出来后就把自己高贵了起来,标志是人命贵。躲开了物竟天择导致不平衡,再回去即可。
      • 把自己称作专家的,都是叫兽,有一个,是一个,100%。
      • 文明是一种奢侈,当资源紧张到难以为继的时候,就只有变革。 +1
    • 科技发展不够充分, AI和机器人的充分利用和普及,才是解决这些基本生活问题的方案。人类需要解决的是几十万年以后的宇宙穿越的种族生存,而不是供养几个老人的简陋资源问题。
      • 一百年太久,中青年人如何等得起?
        • 没办法,短期急功近利,走弯路都是正常。但是这种说法实际上就是sociopath ,nazi反人类罪,老调重弹。
    • 他如果是68,78能说出这样的话,我就服了他。
      • 我沾了边,虽然还不够资格。我同意他的观察,虽然不一定赞同他的提议。社会如果不参与,让五十岁的人们背负70岁的人一直到90岁或者100岁,是一个极大的牺牲。
    • 这里以后辅助安乐死可能越来越容易了,其实也就是变相鼓励大家做这样的选择,慢慢的社会达尔文主义那套又回来了。
      • 人们一直在喊叫着我们这个地球已经不堪重负了。