×

Loading...
Ad by
  • 最优利率和cashback可以申请特批,好信用好收入offer更好。请点链接扫码加微信咨询,Scotiabank -- Nick Zhang 6478812600。
Ad by
  • 最优利率和cashback可以申请特批,好信用好收入offer更好。请点链接扫码加微信咨询,Scotiabank -- Nick Zhang 6478812600。

无论最后警方调查结果如何,

这件事情都很痛苦。
这位教练选择自杀的方式很痛苦。如果他不会游泳还好点,如果他会一点游泳,死的方式太痛苦了。
警方对他的控告是三级性侵,这意味着什么,unwanted sexual behavior, 他未经同意摸女孩的手, 摸女孩的腰,俗称的吃豆腐都是三级。
二级对身体造成伤害, 有语言行为上的威胁。
一级…. 在此不讨论了吧。
警方目前对此教练做的是控告三级。
目前只是控告。 不是定罪。

这的确是一件让所有有女孩子的父母都非常生气的事情。
但是被人吃豆腐,吃豆腐者必须用生命付出代价吗?
细节: 三级性侵。
性侵是个大碗。什么罪都可以往里装。摸手,摸腰,摸胸,摸屁股,三级。
武力,威胁, 身体伤害, 言语伤害, 二级。
******* 一级。
让子弹飞。
以这么痛苦的方式在三级控告就自杀
Report

Replies, comments and Discussions:

  • 枫下茶话 / 社会政治 / 如果是无辜,就应该去法院证明清白。选择自杀,说明孙教练是一个懦夫。每个人都有很多面,球迷们看到可能只是其中的一面。 +2
    • 跳进冰冷的湖自杀,这不是一般的勇气,我相信他受了冤枉或者被诬告。孙教练的性格太刚烈,受不了这个冤枉,别人也无法有这个体会。 +1
      • 死无对证,做这些假设有什么意义,对女孩也不公平,讨论是没有意义的。受了委屈,性格刚烈,就会留遗书抒清白。受委屈或以死谢罪,都不是你一句我一句就能定论的。不讨论为好。 +12
        • 你提到的这个留遗书抒清白确实是good point。一般被冤屈无力争辩选择自杀的都会留遗书自证清白,不然真的白死了。 +2
          • 加拿大的法律还算公正,他为何不敢去请律师为自己辩护呢? +3
            • 我的意思其实就是没有留遗书自证清白,也可能真的没有被冤屈。 +3
              • 被控诉的其中一项“引诱进行性接触”罪名,这个比较让人不安。 +1
                • 确实。。。静待后续吧。不过人都已经死了,不知道还会不会继续调查下去,还能不能还原真相
            • 你想象不到律师(特别是好律师)这种案子打下来会有多贵。 +1
              • 那也没有生命贵,这种简单的刑事案子几万$差不多了 +5
                • 简单?LOL
                  • 我见过的律师可能比你多
              • 话说普通人能申请法律援助么?否则真的会打到倾家荡产
                • 低收入才行。你上网查查就知道了。
                • 低收入才可以,他教学生一小时70-80。不至于倾家荡产,几万$吧,英文好的话自己都可以辩护。 +2
                  • 这样的案子恐怕不会是几万。
                    • 律师收费一般300-500每小时,算一下就知道
                      • 这边的律师为了赚钱,会故意拖案的。免费的都是学生刚毕业的,根本就不会出力。社会的expense实际上是非常高的,这样的官司至少要准备20万以上
                        • 你这人永远看到了的是社会黑暗面。
                • 申请法律援助,大概率就是输的,那些律师大多数都不行。
                  • 就算“行”的律师,你给他三瓜俩枣,他能使出的劲儿也有限。便宜没好货,好货不便宜。据我所知,法律援助给律师付的费是很低的。
      • 我不知道他是否被怨枉,但我知道后面已经有更多的孩子去警察局告他。 +9
        • 这个怎么知道的? +7
          • 有球迷告诉我的,当初有些孩子不敢去告 +5
            • 是吗?但很多乒乓微信群都在为他募捐和惋惜他的离去。你的意思是这些去告发的孩子家庭们都告诉了这个球迷,然后这个球迷又告诉你了?那你应该也是圈内人了。 +4
              • 什么?这些人为他捐款? 为性侵犯罪犯捐款?捐款继续让他在阴间性侵犯啊? +1
                • 懒得再跟你说了 +3
        • 我猜压力可能来自朋友·亲属。一般他们更放心让孩子留下私教。
      • 不要为侵犯儿童罪犯辩护 +2
    • 精神压力会很大啊,名声扫地,金钱扫地,华人最在乎的两样东西了。 +2
    • 只能说如果
    • 懦夫也好勇气也罢,人已经走了就不要再评价了。如果他真的做了恶事也已经得到了惩罚。如果他是被冤的真是令人心痛。 +15
      • 确实,人死了不该在背后指点。我只是诧异为什么有些人的脑回路那么奇特,总喜欢相信那些离奇反转的剧情。 +4
      • 你不理解舆论的积极作用,新闻公布和讨论,为了防止以后有类似事件发生。假如那些孩子是你家的呢? +8
        • 那是不是也要等定罪了再讨论。 +5
          • 现在为何不能讨论?我没说他有罪,只是质疑他为何逃跑。 +4
            • 我没说你
      • 不要假设,他就是犯罪。 +3
        • 还没有定论所以只能假设 +8
      • 他还没有受到惩罚。
      • 有人为孩子心痛吗? +2
        • 如果,没办法还得用如果,如果真的是性侵了,那罪犯必须要受到严厉惩罚。受害的孩子也很让人心疼,家人和社会都要保护好孩子避免再受到其它伤害,家人和周围的人也应该给孩子更多的关爱。如果不是性侵或是有其它误会,我也不想有任何comment 了。不管是哪个结果都很 sad 😞 +1
          • 不好意思只看到了你对死者的同情对假设被冤的心痛,虽然这种被冤的几率几乎不存在。 +2
            • 你怎么理解的没有问题, +3
              因为现在性侵还没有定论所以孩子的事情不能确定。但人跳湖死了这已是事实所以这个moment 我个人是同情死者多一些。如果将来性侵定论了我一样会痛骂死者也不晚。至于是否被冤也不是你我可以决定的所以只能等了。孙教练至少以前给人的印象是个很不错的人,如果他的真面目某一日被揭露了那我再改变说法也不晚。
              • 他已被警方起诉,了解西方法律的人知道警察起诉别人时是会多么谨慎,因为会随时被反告。网上的一个小说一个link网友的一句话都让大家相信不已,警方的起诉反倒以冤案先入为主 +2
    • 如果是自杀说明还知廉耻,比出轨还高调的强 +7
      • 从正常心理来说,一般真的做了不太会自杀的,罪犯很少会有这种想法,除非是不得已犯了罪的人才会有自杀的念头。 +7
        • 你说的对。 +3
        • 一念之差,自责,内疚,悔恨,人性复杂 +3
          • 如果属实可是已经是3次指控了,那可不是一念之差。那些性侵犯,没一个自杀的,罪犯的心理不一样的,很少会有remorse,否则也干不出这样的事。 +4
            • 三项 +2
        • 大都数罪犯跟我们一样都是普通人,只是在特定条件下犯了罪,有的只是偶然。。。 +3
          • 被引诱犯案和主动犯案的心理是不一样的。
            • 你懂心理学?
              • 比较感兴趣吧😄
                • 继续学吧
            • 这种情况下,你任意假设女孩勾引老师,这种假设是不道德,是恶意中伤。 +7
              • 我可没假设,这是你假设的。我只是回上一贴,说罪犯和普通人一样。我是指,普通人只有在诱惑的情况下才会犯事,但是罪犯可不是这样的,是一直主动在找目标的。 +3
                • 我刚才也想说,“被引诱犯案”这个词用的很不好,甚至可算是恶劣。 +4
                  • 我不是指这件事,是比较general 的情况,普通人一般都有道德感,所以只有在抵不住诱惑的时候会犯罪,真的罪犯是没有道德感的,所以不一样的,因此一般很少会有主动犯案,然后自杀的情况。 +3
                    • “真正的罪犯”是你心里脸谱化的东西,你是影视剧看多了。幼稚。 +5
                      • 啥电视局,都是真实案子啊,你才脸谱化了吧,呵呵。 +1
                    • 恋童癖,本来就不是正常人。这种人很难克制这种爱好,也会自责内疚悔恨。尤其纸包不住火的时候。 +2
        • 恰恰相反做了的才会自杀因为绝望,没做的只要🈶️一丝希望就𣎴会自寻绝路,何况调查才刚刚开始。 +2
    • 跳进冰冷的湖自杀,这不是一般的勇气,我相信他是畏罪自杀 +2
    • 法官没有判有罪之前,他是无罪的。 +14
      • 说得对,所以他应该请律师为自己辩护,证明自己无辜,那才是对自己家庭和球迷的负责。 +4
        • 提醒一下,如果孙教练罪名不成立,他的家属可以反告的。 +1
          • 不需要提醒我也知道,当然可以民事诉讼,先把刑事诉讼结束再说。 +1
          • 他的自杀,说明他犯罪了。 +2
            • 你这个因果关系也是有趣的很。我还是等着看法官怎么判吧,虽然未必完全公平事实,但也百倍好过这么推理的结论。 +3
        • 他又不是Michael Jackson,请律师估计得卖房子了,即使赢了官司能拿回来钱吗,当教练还有学生来吗,现在结果也许是最好的。 +2
          • 搬家,或改行呗。如果请了好律师,一开始就帮他申请Media ban,也许就不会被逼上绝路了。
      • 侵犯儿童不犯法,是吧?
        • 你就是个法盲。 +18
      • 法律意义上的无罪,不等于真的没犯罪。 +9
        • 你这个是上帝的视角,法律可以废除了。 +2
          • 法律有无能为力的时候,作为普通人心里要有一杆秤。 +5
            • 你这是把高院也给废了。 +1
              • 算了,咱俩不在一个频道上。 +1
                • 法律体系不同,这案子发生在加拿大。 +1
                  • 如果没抓到嫌犯,自然法院也不会判有罪,能说明就没有罪犯,都无罪? +2
                    • 法官没有判有罪之前,他是无罪的。 +3
                      • 但你不能说他没犯罪。“无罪”的判决是被动的,“没犯罪”的断言是主动的。
                        • 无罪推定原则 +4
                          • 你听不懂我的话
                            • 法官没有判有罪之前,他是无罪的。 +5
                              • 在一个人犯罪之后,他就有罪了,不管法官判不判 +5
                                • 法律体系不同,不要再回贴了。 +3
                                  • 这关法律体系什么事?法律的作用是惩罚罪犯,法院只能决定该不该惩罚,而不能断定是否真正犯罪。 +2
                                    • 如果教练捏了女孩的手,女孩认为教练是性暗示,教练认为只是纠正动作,到底算不算犯罪? +1
              • 法律以证据为依据,但不是每一个案子的判决都和事实相符,如果证据不足的话。前一段CBC news说警察用DNA技术找到几十年前的一个强奸杀人犯。假如科学没有发展到有DNA技术呢? +3
          • 了解一下轰动全球的美国辛普森案.....9成以上的人认为辛普森就是杀妻凶手,但警方及控方的愚蠢或故意让他堂而皇之的脱罪了.....后来参与破案的警员还有自杀的......另外,西方还有个特点:最后公布的罪名是可以讨价还价的,自己打过交通告票的都懂.....
            • 了解一下轰动全球的美国迈克尔杰克逊案 +1
              • 西方很多案例的结局是个妥协结果,而非对真相的判决。因为真相要么是个罗生门,要么需要投入巨大成本,而且还未必能获得所需的真相,而成本过大及无法预知的风险就容易让有关方面望而却步,宁可选择能接受的妥协结果...但那根本不是基于真相而是妥协 +1
        • 是。同样道理,法庭判有罪,并不总代表被判的绝对犯过那个罪,哪怕所有人员都竭尽全力挖掘真相。这是法律界承认的。这也是为什么欧美甚少死刑:万一判错代价太大。
          • 我的意思是,法院只要证据不足就可以判定“无罪”,但是不足以断言此人“没犯罪”。换句话说,判定“无罪”是被动的,只需证据不足,而断定“没犯罪”是主动的,需要证据证明。 +1
            • 一般来说,没人能“断定”另外一个人没犯罪。
              • 但有人说“无罪”就是断定“没犯罪” +1
                • 谁说“没犯罪”了。
                  • 你显然就是这个意思 +2
                    • 你是法官还是上帝。 +3
                      以后案子都你来判了。
                      • 你还是看不懂我说的话。我并不是想当法官,我只是说,说一个人在法律意义上“无罪”很容易,但不可以据此说他“没犯罪”,因为这是一种主张,需要证据证明。 +3
            • 你的理解是对的。法律很复杂,有时候警察取证的程序错了,都可能把案子撤销,但不等于嫌疑人没干那事。有一次我在红灯不允许右拐下没看到sign被逮住,但警察没提供我请求的disclosure,去traffic court被法官撤诉。 +5
    • 他做了侵犯儿童的坏事情,曝光后就等于死路一条,活着不如死了,他最后选择了正确的道路。 +3
    • 运动员的抗击打能力和抗挫败感是非常强的,所以很少能见到一个运动员在壮年时自杀,我觉得如果他是冤枉的,运动员本能下会极力抗争的。 +2
      • 最新报道说孙教练有两个幼小的女儿,想借此获得同情?这证明了孙教练不是一般的人,竟然有那么多中国人企图为他洗白?😄😄,可以肯定,性侵犯事实存在。
        • 是否是事实还不好说,案子还没有判,我只是个人观点 +1
    • 我记得刚登陆加拿大以后去读ESL,就是adult learning的那种。我们的ESL班就在一个学校里。可以有机会接触到teen女孩的。我们的老师就警告过男同学,没事不要去和那些teen的女学生聊天,他说经常有被告性骚扰这种事情的。所以daycare的老师一般也都是女老师。 +4
      记得前几年有华人开daycare的,男女主人一起照顾孩子。有家长搞男主人性侵小娃娃的。
      • 女孩有告的权利,被告有澄清事实的权利,清白的男人不怕告。 +2
        • 你去搜索下蹲了几十年监狱然后无罪释放获取赔偿的案例吧,也不是一起两起了。然后,你说说会不会有无罪但蹲到死也没被释放的? +1
          • 我同意。会有人一辈子蹲在监狱里而无罪的。这种情况往往是警察受贿,法官受贿的结果。 +1
            • 所以,清白的男人也怕被告,就算没坐牢,也是一身骚,比如你肯定会认为,苍蝇不叮无缝的蛋。 +1
    • 2014年,亚特兰大搬家公司老板老张,被控在帮客户(华人律师夫妇)搬家过程中性侵客户家的6岁女童,2016年被陪审团裁定性侵罪名成立,被判25年监禁,老张不服,变卖家产上诉 +2
      • 那个案例我记得,我相信那人是有罪的,6岁女孩画出了那个男人让她手握的东西。 +2
        • 但女孩画出的形状不是老张的样子。另外女孩和弟弟玩的游戏是模仿父母睡觉的样子,弟弟趴在女孩身上。
      • 2018年二审,法官承认一审时的错误,最终老张承认了较轻的性侵罪和非法禁锢罪,被判缓刑。加美的法庭判决并不是为了寻求真相,而是在已有的证据下,控辩双方需求对己方最有利的判决。真相可能永远无法知晓 +4
        • 有些案件轻判或无罪,钻的是证据取证程序是否有效的空子。 +1
        • 是的,西方很多案例的结局是个妥协结果,而非对真相的判决,真相要么是个罗生门,要么需要投入巨大成本才能获得,而成本过大就容易让有关方面望而却步,宁可选择能接受的妥协结果....
          • 真相是无法获求的。西方一句谚语“Justice is blind”就这意思。任何人以为的“真相”也只是那个人以为的真相而已(当事人自己除外).
            • 并非所有真相都无法获求,只能说是有一些,如果有够多的正直的证人或技术/条件比如整个发生过程的视频录像等等,真相还是有可能获得的..... +1
              • 那只是尽量向真相靠近。没有人(哪怕是法官,哪怕是嫌疑人已经认罪)能够了解什么是百分百的真相。言之凿凿认为自己了解了真相的,也只是他自己认为的而已。
                • 都说了,如果有整个事件的完整视频录像或加上其他旁证,还是有可能知道真相的,除非能确认录像有被动过手脚或旁证的可信度有问题.....不是说百分百的所有细节都是真相,而是能足以让法官认定的判案所需内容即可....
                  • 视频是可以造假的,旁证有可能是给买通的,或看错听错的,法官是可能判错的。当然在加拿大这些的概率比较低就是了。
                    • (#15207367@0),视频的真伪在更先进的技术手段下还是可以鉴别出来的,而人为因素确实有,但如果真相接近某个百分比被确认后,可能已经足以对案情作出法律判断,无需百分百被确认....对视频的做假也是需要时间和技术的,如果能证明在极短时间内不可能完成也就不存在作假。
                      • 那当然,只要“beyond a reasonable doubt" 犯罪事实成立,就可以判罪了,不需要100 % certainty. 也正因为那样,不能说被判有罪的是100 %有罪。看客的主观认为是另外一回事。 +1
              • 话说英剧The capture真相捕捉拍得非常不错,
                豆瓣9.4,烂番茄96,剧情的一个卖点就是说录像也可能被篡改,或者会造成假象。即便“被害人”身体里出现了“性侵者”的精液,也不代表真相被找到了,比如国产剧沉默的真相里的情节。当然这都是影视里的情节,现实可能更直接,也可能更曲折
                • 视频所有发生的画面应该是连续的,这个在鉴别时一般是能鉴别出来的。另外用技术也能分析视频文件的每一帧有无删除/插入等......虽然工作量大,但未必不可能..... +1
                  • 对专业人士也是可以怀疑的,例如收买鉴别师,以前笔迹专家就可以收买。
        • 老张在搬家的过程中,小女孩到处跑,老张扼住女孩的手腕并将他抱在一旁,以防被撞到,这是二审中法官接受的真相。在一审中,女孩的母亲指控老张触碰女孩下体,女孩在和社工的交流中画出老张的下体
          • 指控内容和社工提供的证据严重不符合。
            • 假如社工事前被收买而串供就有可能,除非其动机无法解释.....
              • 不是啥都和钱扯上关系。社工的经验,对当事人或报案人的主观看法等,都有可能影响取证的质量。 +2
    • 面相不好 +1
    • 报道说 “目前尚不能确定是否为自杀,要等待进一步确认。”, 是自杀还是被杀还不知道
      • 你说得对。如果被杀,别人杀他的动机是啥?
        • 如果他真的做了,他的家人会有杀他的动机吧?巨额律师费,和把一家人拖进火坑,等判了罪,两个孩子一辈子抬不起头,他死了应该就一笔勾销了吧?
          • 若他真做过,从为孩子未来的角度,双方家人都可能存在杀人动机,只是需要更多细节和证据来分析判断.....
            • 另外一方家长没有动机啊,已经告了,怎么也得等到他名誉扫地再干掉他,否则太便宜他了吧。
              • 不一定,受害者激动之下未能耐心等判决就杀人的案例有的是!
          • 你真的是电影看多了 +11
          • 这个节骨眼,他老婆派人杀他,然后他老婆得个谋杀罪,孩子更遭罪,解释不通。
            • 不一定是他老婆啊,比如丈人之类的。
              • 这是加拿大,孩子不会牵连,你想多了。明事理的老婆一方也应该知道,孙是孩子的父亲,孩子的成长需要父亲。 +2
                • 加拿大和其他地方有啥不同?罪犯的孩子会有很大的心理压力,何况还是这种罪。很多high profile罪犯的孩子还改了姓名,防止别人知道。
    • 无辜会激起心里反抗,因此可能并不无辜,自杀是无路可走的绝望,一种情况是因为家人的压力,如“去死吧!”,另一种可能是出于理智,比如看到了巨额诉讼,最终会破产。 +3
      • 你真会洗地。我们现在只是看到,女孩被性侵犯了,教练自杀了,没有看到家人的压力,没有看到巨额诉讼。
        • 不是洗地,是可能性。你和公众看不到,不意味着自杀者看不到。比如,如果能证实犯罪,接下来的巨额诉讼是必然的。
          • 最好都别讲了,我们不是当事人,更不是上帝,都是猜测,交给法院处理,虽然过程漫长,但也必须走下去。 +2
            • 做一些逻辑推理,应该不构成问题。
            • 人死了,案件终止。还审什么。他算用这种方式保全了自己和家人部分名誉。阻止事态扩大其他受害者再投诉。 +3
    • 能自杀的都是自我道德高的人士,就这点来说案子基本上是冤枉的。一个案子如果很离奇,编造的可能性非常大 +7
    • 你没同情心 +1
    • 无论最后警方调查结果如何, +2
      这件事情都很痛苦。
      这位教练选择自杀的方式很痛苦。如果他不会游泳还好点,如果他会一点游泳,死的方式太痛苦了。
      警方对他的控告是三级性侵,这意味着什么,unwanted sexual behavior, 他未经同意摸女孩的手, 摸女孩的腰,俗称的吃豆腐都是三级。
      二级对身体造成伤害, 有语言行为上的威胁。
      一级…. 在此不讨论了吧。
      警方目前对此教练做的是控告三级。
      目前只是控告。 不是定罪。

      这的确是一件让所有有女孩子的父母都非常生气的事情。
      但是被人吃豆腐,吃豆腐者必须用生命付出代价吗?
      细节: 三级性侵。
      性侵是个大碗。什么罪都可以往里装。摸手,摸腰,摸胸,摸屁股,三级。
      武力,威胁, 身体伤害, 言语伤害, 二级。
      ******* 一级。
      让子弹飞。
      以这么痛苦的方式在三级控告就自杀
      • 不是杠。 +1
        本文发表在 rolia.net 枫下论坛我觉得你对控罪的理解是不对的。1. 哪里讲了是三级?英文是*3。是3 counts。意思是3次。不是三级。2. Sexual assault 是分级别的。但是,级别不是看侵犯的行为到什么程度。而是看有没有身体受伤,有人身威胁。不当触摸,性交,性行为等只要没有身体受伤都是属于level 1. 而不是触摸属于一级。有性交属于3级。
        这是对于三个级别控罪的大概分类。
        Types of Sexual Assault Charges
        Sexual assault is not limited to one type of act.
        When the accusations are brought to the police, the accused will face one of three different charges. Section 271, 272 and 273 of Canada’s Criminal Code define and categorize the crime of sexual assault on three different levels:

        Level one addresses sexual assault. This level indicates that the assailant committed an assault that was sexual in nature, but though it compromised the sexual integrity of the victim, no physical injuries were inflicted. This may include inappropriate touching, unwanted kissing and oral, vaginal or anal sex. On this level, the matter of consent is critical.
        Level two addresses sexual assault that causes bodily harm or involves a weapon or threats to a third party.
        Level three covers aggravated sexual assault.
        The individual levels are differentiated by the severity of the physical injuries sustained by the person who filed the complaint.

        In Canada, there is no statute of limitation on sexual assault. You can be accused at any time regardless of when the alleged crime took place.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net