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不得不说一点

本文发表在 rolia.net 枫下论坛“嫖”是一种性交易毋庸置疑,但也仅仅局限是一种性行为,和偷情绝非等同,可惜为何要把它和做爱划等号,还冠以婚前与婚后的区别?
其实性行为的发生与婚否有什么本质的不同吗?性本身是一种需要,一种连动植物都需要的东西,为什么要把它加上高雅或下流的称谓呢?婚姻只是社会对人类进行有效的管理而出现的一种手段,而且是随着不同的历史时期而不断的发生变迁与发展的,从多夫多妻到一夫多妻再到一夫一妻。所以说,婚姻是一种社会行为,性是一种自然行为,二者能否融到一起,关键在于我们的社会伦理能够接受什么样的道德底线。
关于性交易。这种事情,我能理解,但不能赞成,毕竟这是一种社会的丑恶现象。至于认定它是丑恶的,也是因为我们目前社会体系需要满足一种虚荣而无法容忍这种现象罢了。
据考证,最早的商品交易就是性交易,其后才是物物交换、等值交换、货币交换等概念。早在原始社会的杂婚时期,虽然两性关系“完全自由”,但以性换物的交易已开始萌芽。进入阶级社会以后,性法律遂逐渐发达起来。但由于朝代更叠、君主易位、观念革新、习俗变迁等原因,对性行为、性关系合法与非法的认识及处理方式多有不同。
一个人可以出卖自己的劳动,当然也能出卖自己的肉体。出卖肉体多是指女性,女性在社会竞争中处于劣势,有时不得不被迫选择一些不情愿的事情去做。男性也会被迫去做一些事情,但好象涉及到肉体的比例比起女性来说要少得多吧,如果他去做了,他会被称作能够忍辱负重。女性其实在其它方面和男性并无多大的区别,唯独这方面会有所不同,这也是社会原因。如果走近那些坐台小姐,你会发现她们的生活中也有很多无奈,会发现她们也有丰富的内心世界,只是或许她们不懂什么是哲学而已。
性行为的两个主角。他们也是随着社会的演变而扮演着不同的角色。母系社会发展至父系社会因该是一种人文的进步。父系社会中男子可以三妻四妾,可以合法地去嫖妓,而女子却不可事二夫;母系社会,不知各位去过凉山的泸枯湖没有?我把话题留在这里,就算是个广告。但是用现在的眼光来看,这无论对待男女本身都不公平的,这是由于当事人社会地位本身有着本质的不同,所以在性行为中也有着不同的表现。
当今是父系社会的延续,所以男性更加主动,更加渴望,也所以在社会上也更加能够容忍男性的放纵,更是由于我国2000多年的封建礼教,社会比较压制女性的欲望和冲动。我记得在法律上有个争论,花数万包个小妾和嫖数个小姐有无本质的区别?呵呵,真的无言,这世界就是这样的奇特,小白脸,小蜜、同志、拉拉……都是人之本性的产物。
他能对你说这些,那是因为他真实和坦率,没有任何一个人可以担保今生只和一个人发生性关系,而性也仅仅是一种正常的生理需要,既然这样,又何必去认同“嫖”=“偷”=“毒”=无可救药的狗屁观点,只要是人,“性”就是一个永远的挥之不去的诱惑。中国有句古谚:不叫的狗更厉害……。
最后补充一句:偷情=原子弹;嫖=手榴弹
希望你珍惜他、爱他!嫁与不嫁是你们的私事,偶闪!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下佳缘 / 情爱悠悠 / 我能嫁给他么?
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛和他认识有5个月了,从完全陌生到渐渐熟悉,从客气寒暄到推心置腹。一句话概括——跟他相处,我遇到对于他不明白不了解的地方,只有我不敢问的,没有他不能说的。

    陆陆续续了解着他,包括他曾经的惟一的一次恋爱,为什么又结束的原因。我对他的恋爱史根本不介意,那是他的人生财富,我完全尊重和理解他的决定和行动。但是昨天,他又告诉我,他曾经嫖了一些女人。他说他过去十多年总不能靠masturbe过日子,而他一直坚持干脆利索,不留后遗症,从不谈感情。我听他说完,以尽量平静温和的语气说:“原来你真的有过‘艳遇’,你能把这件事告诉我,的确勇气可嘉呀。“

    他从容地强调自己从来没睡过良家女子,花钱找乐觉得是最省事的。我对他过去的事情暂时理解不了没有关系。

    我说:“你还蛮懂得使用金钱魅力嘛。”

    他继续答道嫖是有的,但他很注意身体健康。每年体检几次,从来没病过,这个他保证。而他把女人的身体和脸蛋只当作一个活的载体,绝对不涉及感情的活动,所以连找一个良家女子一夜情的想法都没有过。

    我聆听着,也继续用淡然柔软的语气说:“你不必和我或者是旁人解释这么多的。每个人都有自己生活的方式,包括解决欲望的方式。就像寻找爱情,需要一个投递和宣泄的出入口。我永远接受不了一夜情,所以我也只有尝试理解你的言行。”

    他说:“很多事情,我欢迎你对我提问。你认为嫖娼是不可接受的,是吗?要是这样的话,那我问你,找个女孩,谈恋爱加睡觉,然后不结婚了,你觉得这样做是可以被允许的,是这样吗?我对这两种做法都不否定,只是在实践中,我选择了嫖娼。绝对不碰一个良家女子。如果以前的我没钱消费,也许我会找个女孩谈一把“恋爱”吧,谈过了就拉倒。只是我一直都消费得起,所以依着我的道德观,就是这样选择了。谢谢你对我一直以来的理解。你对我仍能保持这样平静的态度,我真的很感激,也很佩服。”

    我说:“对于你提到的问题,恋爱前的一夜情和婚前性,我觉得是很好的并列方式。虽然,大多数批判者会认为你的话是借口。但我认为,这是一个很值得探讨的问题。如果以前碰到这样的问题,我肯定会严重否定,甚至否定你这个人。但现在,我不会这样做。可能是长大了,知道任何存在的都是合理的。嫖之所以有嫖,一定有它存在的合理性。我也不清楚是我麻木了,还是哪里出错了。有时遇到的事情挺极端,前些天我的一个老同学,男孩,他说他的贞操只留给自己未来的老婆,所以他不会在新婚之前为了生理需要去找个女孩解决。”

    他说:“对社会的认识,随着自己的参与的社会实践的增加,会逐渐变化的。就象我跟你说过的,任何时候,社会上都有既得利益者和失意者,这两种人的道德观念是完全不同的了。当然,并非有钱就可以嫖,而是嫖需要钱。有人可以找恋爱的伙伴做,那我没有恋爱的伙伴,怎么办呢?”

    他停了一下,看我沉默着,继续说:“也请你不要误会,我现在说的是嫖是恋爱前。我有了自己心爱的人之后,和你恋爱了,结婚了,我相信自己绝对不会跟别的女性有性关系。这个我早就想明白了,媳妇就是我的一切。”

    听他这样说着,不管是真假,我的心都温暖了那么一点点。我轻声地说:“我也不知道 ,谁也不能规定自己必须为了身体的纯洁守住贞操,而不能在婚前满足自己的生理需要。所以,我了解,都了解。”

    他坚定地说:“无论从哪个方面来说,我都看起来应该是一个忠实配偶的人,而实际中我也确实会是的了。虽然还没有结婚,但我坚持一切可以量化。因此,只要在恋爱和婚姻中,双方制定出了必须遵守的规则以及惩罚,而且俩人都同意,就照着做好了。当然俩人能充分地彼此信任,以信任为基础,来约束自己那更好。”

    我点了一下头,开口道:“我现在终于明白,为什么女朋友们说我思想上其实很开放。今天,听你说到现在,我一点都不震惊、气愤和难过。我还一直和颜悦色,有意思吧?有没有女孩知道这些后被你吓跑,或者嗤之以鼻的?”

    他说:“你是第一个听我说的女孩,在你之前我没有跟任何人说过。”

    我说:“为什么你为我这么坦白?你这么信任我?”

    他说:“一直就很信任了,也是累积起来的信任了。但是有一点我必须告诉你,我想娶一个女孩,在结婚之前就不会和他上床。另外,我觉得对你说实话是我该尽的本分。无论你是对我这个行为的态度如何,我对你说实话是我唯一的选择了。而且,我不觉得对你说实话有压力,”

    我说:“为什么你和我说实话没有压力呢?嫖这件事你承认了你从来没对别人说过。是我让你有误解,以为我比较开放,说这些不要紧,还是另有原因?”

    他说:“以前我提过到什么时候说什么话,不到时候就说那是废话了。现在你问起这个原因,那我告诉您。我有娶你的想法,所以跟你说实话了。但如果你瞧不上我,那我活该了。就是觉得你挺好的,要是能娶到你,就更好了。”

    … …

    他和我相处的过程中,对我一直很好。我觉得他很喜欢我,虽然外人可能会说他也许是装的。但我以为,自己的感受最重要。我是一个敏感的人,如果对方不喜欢我,他走过我的身边,我都能感觉到一阵冷风经过。他走过我的身边,我能感到温暖。甚至他不在我的身边,我想到他,也会觉得温暖。

    其次,他勤奋认真,温和有趣。一句话,从精神到物质,他都属于比较能令女性满意的人。

    问题来了:知道他的这些事情后,我能嫁给他么?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 嫁给他把,我支持你
      起码比伪君子好,而且正常人都有生理需要,比骗人家感情为了上床也好多了
    • 悬。
    • 怎么和看穷聊同学的电视剧一个味道?不是在写小说吧?如果不是,我说还是算了吧。
      你也够怪的,他说嫖好,你不管同不同意,也帮忙解释嫖的存在之合理性。要引诱他说更多?
    • 如果他能在结婚后3到7年后还不犯错误的话,基本就不会犯了。但我觉得对他来说有难度。你们的新鲜感能保持多久呢?其实有句话很正确,就是“本性难移”。
      • WHO TOLD YOU THAT?????
    • 你不在乎他的以前就不会在乎他的以后,所以他以后出去嫖,你也不会在乎。嫁给他,你不在乎。不嫁他,是你在乎。谁能对将来保证?所以自己处理了。
    • 感谢楼上5位的建议,对你们的想法我总的归纳,做个答复吧
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛心语建议我嫁给他,原因是他不虚伪.如果他是坏人,坏的彻底,也不会虚伪.现实中他不是坏人,但他的道德观和我不同,和楼下四位应该也不同,所以不能因为他的坦率,我就嫁给他.坦率,对于某些方面,不算优点.

      lily说悬,看您的名字我猜是女同胞.我们评价男人的角度应该是一样的.的确,我也觉得悬.所以,我会把我经历的写出来,想参考一下大家的看法.

      laptop怀疑这件事的真实性,我只能说,确有此事,而且发生在我的身上.

      不做大佬说的很透彻,本性难移.我可以把其中的"性"理解成对性爱的欲望吗?如果他在以前控制不住生理的欲望,做出嫖的事情,我很难相信他能保证自己结婚后就老老实实的把思想,身体,欲望留在我一人的身上.虽然,他和我在一起不是因为新鲜感.而是,彼此真的能把心靠的很近,坦诚布公,我们的沟通一直没有阻碍.可是,他在认识我之前的所作所为让我有阴影.

      john,我得声明呀,我在乎.我甚至希望我喜欢的男人是virgin,但是我真正遇到一个男人喜欢他,他不是virgin我也可以包容.但要看他为什么不是,嫖是我难以容忍的.但我不会在他面前显的自己很尖锐,这可能和我的性格有关.我了解他一旦对一件事情负责,就会将他的责任感持续下去.但是,对于婚姻的忠诚,我不能保证他.虽然,我对我很有信心,以为自己能吸引他.

      最后怎么解决,只有靠我自己.凭良心选择了,这样也许不会有遗憾.我也从没有忘记,我是自由的.再次感谢你们:)更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 精彩. 这种识得以进为退的"靓仔", 还是规避为好
        • 你们的规劝都是为我好,我不放弃还真是自己傻
          但,放弃了心里面一开始真的不好受。一天了,没有给他任何回音。我能控制自己平静下来,管好自己的手不去接他的电话。心里,却是一点都控制不住自己想去见他。

          可是没有行动,我知道自己走的太远,已经到达了我的底限。

          刚才在想,如果他就一直隐瞒下去,我的将来和他走到一起会是什么样?

          鼻子有点酸了,休息去了
          • 是人哪有不犯错的?成龙不都认了错?做得不对还拿出一大堆理由来证明自己是对的,对未来根本没有帮助,实际是幼稚没有责任感,
            正确的处理是根本不要说出来或者说出来承认错误.
            • 一针见血
              "正确的处理是根本不要说出来或者说出来承认错误."

              我宁愿他不告诉我,而是保持着从认识我后一直忠诚的态度.但是他说了出来,却依旧意识不到他的做法放在道德的天平上是稳妥的还是倾斜的.

              他没有意识到,所以我很担心将来他在道德伦理上的再次出位.那时,他的行为会比现在他的行为对我的伤害更大.

              谢谢你提醒
            • 支持! 问题不是做了,说了,或是错了,是不在乎别人的感受,诚实可贵,但只是修身,不能齐家,平天下。。
      • 有一花哥给我讲:这搞男女关系和吸鸦片一回事。我特信!不信你试试!
        • 千万千万别嫁!
          我今天才无意看到你这一贴。天,简直就是我的另一个翻版!不同的是,他俩星期前回广洲,开头还好,第四天说:我们朋友邀了去玩,我没。。。我睡着了,可能是时差还没倒。。。。

          你的事和我一模一样,我认识他5个月半,我们很好的交流想法,他告诉我关于他以前瓢的事。。。我也是以可以理解的态度,呵呵。放弃吧,记得他自己都说过:这种东西是难改的。

          我庆幸虽然自己喜欢他,但没有放弃原则。做普通朋友反而不受到伤害。
        • 万万嫁不得!
    • How old is he? I think you 能嫁给他, if he is a responsible man. I feel he is honest to you and trust you. Do not ask people for 100% perfect!
      • 人无完人,我也一直在学习包容,但要看对方的缺点是不是致命的.
        他已过而立之年,他最初给我的印象,就是成熟稳重.这是多方面表现的,包括现在我并不认为他的举止轻浮,或者花心.这是所有认识他和我的熟人们一致的感觉.

        问题是,他认为他的道德观不是错的,这就让我对他产生了提防意识.他一直很诚恳,我曾经侧面了解他.所有的熟人都说着同一层意思:他从来没有欺骗过你.

        他的诚实是我可以嫁他的一个条件,但不是全部呀.虽然,我一直认为彼此诚实是信任的标志,而信任又是婚姻中最重要的环节.

        人无完人,我也一直在学习包容,但要看对方的缺点是不是致命的.
    • 回帖很晚,但愿你能看到。我的建议是坚决不嫁!
      嫖一个数浅尝,嫖一些为豪饮。
      浅尝为品,豪饮成瘾。
      品易止,瘾难戒。
      • 你也真有空:)这明打明的是写手骗素材的,你也认真?
      • 谢谢你,我没事就来这里看看:)
        一进来,就看见大家的诸多建议,无非两种观点:可以嫁和不能嫁。

        嫖一个数浅尝,嫖一些为豪饮。
        浅尝为品,豪饮成瘾。
        品易止,瘾难戒。


        我完完全全地同意,这正是我担心的。这里,我想请教您——他的过去对我坦白了,如果说,我是说万一我心一软,和他结昏!我该怎么做?依我的个性喜欢给他足够的空间和宽松的环境,这样会有什么结果呢?

        ^_^
        • 别在乎这些, 人不出轨是因为没机会或条件, 只要他对你不错, 嫁! 反正另找一个可能嫖得更凶...
          • 您这一棍子想要打S所有的好男人啊?
            • you don't know what the good man is.
              • fully agree!
              • 不知道你想说的是什么. "人不出轨是因为没机会或条件" 是说有机会和条件就一定要去嫖吗? 不嫖的男人就是没钱或没机会罗?
                • 你的ID真逗!
        • 回复浮华纵逝
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛只因上午我所用的机器没有装五笔输入法,只能用拼音,打起字来特别不习惯,只是草草地给你写了几十字。

          从你文中来看,他并不是被迫说出他的嫖娼的经历的。我觉得他借机多少有些主动地说出自己嫖娼的经历,一是多少有些炫耀自己,二是用来投石问路。

          从大家的回帖来看,有许多人与你的他有着同样的观点,认为嫖已成为一种时尚的潮流,是一种合情合理的东西。我始终不这样认为,我最痛恨两种人,一种是赌徒,另一种是嫖客。

          他向你担白,主要是想试探一下你的反应,如果你仍能与他结婚,说明你对他过去的不良行为有所容忍。

          他现在说与你婚后不再嫖,婚后难免不再犯。他会找出种种理由与机会去嫖,当你不与他在一起的时候,比方说出差或你怀孕期间,他仍然会说我总不能masturbate吧?你到那时心再一软,他又得逞了。有了婚姻的纽带牵着,结了婚后对丈夫的容忍程度要比结婚前对男友的容忍程度大得多。具体婚后的结果如何,要看你对他的忍耐程度了,能忍则忍,忍无可忍则离了。如果你真的和他结了婚又离了,你的伤心程度要比现在就断大得多,因为你是相信他会从善而与他结婚,你呕心沥血想重新塑造他,你与许多没结过婚女孩一样,很天真地想通过自己的努力去帮助自己的男友克服掉他的一些致命的缺点,多少事实说明这种想法是十分幼稚的,成功率非常的低。

          我知道你十分珍惜他,但我是要劝你放弃他,虽然在加拿大找个合适的男友挺难的,但我相信你这样纯洁、善良、有涵养的女孩终究会如愿的。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • 收到论坛管理员的信,才知道帖子移到这里来了,先向管理员致礼
            您一直在从我的角度看这件事,我真的很感谢。毕竟,结婚后再离婚那对我的伤害会更大。我的性格,虽然不尖锐,但是遇到背叛,同样会和对方决绝。而伤害,却会保留下来,成为我生命中的一部分。虽然时间可以平复,但是时间也带走了我最宝贵的时光,对么?

            如果我幸运,能够改造他,那么这个世界上对于人和人的关系可以有个进化了。我不认为自己可以改造一个人,无论我多么强势,除非我能把失去他同时纳入计划。

            但是,有些事情可能您还不了解。他也不是那种纵欲的人,他也会克制。能抵制欲望的诱惑他就忍,包括采取了忍的一些方法。

            我没有生气,并非像这里的laptop所说,因为我不在乎他嫖。而是,他的过错已经发生过了,生气也是无济于事。而且,对于他的坦白,需要勇气。他并非炫耀,而他也在我面前表示出一定的尴尬。他虽然没有说他错了,但是他的行动上却在做和错误相反的事,就是回到了我们能接受的常理之中,不再嫖。

            当然,您的担心很正常,也很客观。我这两天一直沉默着,没有给他任何消息。谢谢你的祝福,同时祝你一切都好。
            • I agree. You got the point.
              And that girl, you'd better dump him, right now.
      • 同意极了!
    • no problem, 嫁!!!
    • 你是对自己有信心的人。如果生活一切顺利,你们可能很幸福。 我有个朋友,夫人因为健康问题已经有五年不能和他同床了。虽然他们曾经感情很好,但现在已经名存实亡。
      婚姻没法预计。实在出问题,就当你嫁了萨特吧!
    • 5个月的时间做出结婚与否的决定太仓促了,为什么不近距离的再交往一年半载的呢?这样你也有机会认清自己是否真的不在乎他的过去,真的接受他的生活方式,以及验证他对你所说的一切
      • 5个月是很短,而且一切都在变。
        我只想知道,我能不能在知道这件事后,是否将来可以嫁他。

        真的要谈婚论嫁,并不是5个月可以做出决定的。当然,闪电婚姻除外呀^^
        • 你自己的事情你自己最清楚了, 好象你并不很介意, 嫁吧嫁吧。
    • go on!!!
      who can give you any quanrantee in the future, including your self. many factors are included in the love, such as looking, age, understanding of the society and motality, money, profession, knoweledge, and sex style....... But, this factor shouldn't be the one of making the decision of marriege. If you feel good at him, don't think of tomorrow. go ahead.
      • this is my point
      • 看完你的回复,我笑了,可能今天心情也相对多些
        你的鼓舞让我觉着自己成了红高粱里的那个新嫁娘,执拗地爱一个男人,爱一个男人爱的要S... ...

        如果爱情到婚姻的路可以像歌曲唱的那样——妹妹你大胆地往前走呀,莫回头,该有多明白,可能么?

        ^_^
    • Give him a change, be confident, u r the only special one in his heart............and he sounds the type knowing what he was doing, and what he is doing now. and who may take some responsibility when he will to.
      • 我怎么有完全不同的理解?抛开性或者嫖妓的问题不谈,因为现实生活中这个问题的对错很难界定。
        但从这个男友从容讲述事实这一点,就可以基本断定在他的心目中,楼主的地位并不是第一位。换句话说,哪怕失去也不会心痛。因为他并不怎么介意楼主的反应。话可以说的很漂亮,道理也可以很堂皇,但此男友内心的态度楼主是可以体会的。好好作决定吧。
        • 嫖就嫖了, 还要JJWW的找一大堆官冠冕堂皇的理由, 跟那种做B子立牌坊的人有什么区别
        • He is much better than many married men, who was a "good" boy before getting married, then after getting more sexual confidence from their wives in marriage life, and go for postitutes. ........true stories.
          • 你的意思是婚前嫖优于婚后嫖?
            • YA
              • 但问题是, 婚前不嫖的人最后都嫖了, 那婚前就嫖的人不是更危险?
                • but he is honest........and guys in marriage go to postitues always lie..........and lying is so bad!
                  • MM...it LOOKS honest....in the future, he might have a bunch of other reasons to justify whatever behavior....
                    • I don't know.......u got a point, that's why I think it's too early to decide to marry him or not, ....but should take more time to get to know each other.
                      • I really hope it was his miscalculation...and he IS a nice guy and they can have a happy marriage. Only they know.
              • 大错特错,从来不知道也没有可能我的同学婚后出去嫖的,凡是嫖过两次的男人一生都会去嫖,这是人生态度问题,不会因为结婚不结婚就改变。呵呵,好的男人太多了,为什么纠住一个人生态度有问题,或者说是变态的男人不放呢
          • :)你的想法是单纯的,虽然听起来很有道理。婚前嫖,婚后嫖,或是其他任何方式的嫖,我不作评论(虽然我本人并不赞同)。嫖妓这一社会现象是由很长渊源的,不少学者也将之进行研究,并无定论。
            但是我认为,可以将嫖妓作为心平气和的讨论话题的婚姻是罕见或异常的。作为男的一方来说,与女友或妻子讨论这种话题,与其说是坦诚,倒不如说是他根本不惧怕会失去对方。这才是问题的根本。
            • 他的想法很怪。。。说实话,有方法解决性冲动,本来无可厚非,总比到了三十好几还身心异常要强。可是只嫖而不碰良家妇女就可以justified,那也是狗P逻辑。而把这个“理解”的负担交给女孩承担,实在是不明之举,或者欠缺成熟和责任感
            • “与其说是坦诚,倒不如说是他根本不惧怕会失去对方。”精辟啊。一副吃定对方的样子呀。
              • I agree with Babyface. People are different individual, some people are unbelievably frank to the people they trust, they'd rather bear the pain of losing someone than bearing the suffer of cheating someone they love.
                • 成熟的人不会认同这种低层次的男人的,只有不成熟,阅历浅,或者层次低的人会认为这个男人也许会改好。呵呵,这就如同说两句话就让吸毒的人戒毒一样,是不大可能的。
                  吸毒的人在没有吸毒之前就知道吸毒的危害,那么还选择吸毒的原因是什么呢?原因只有一个答案,此人没有正确的生活态度,空虚颓废变态,将伤害它周围所有的亲人和朋友,必须躲得远远的才好
                  • 不说嫖的好坏以及此人的生活态度问题,我的意见是他诚实地把自己的阴暗面交代给他所爱的人并勇于承担后果,我并不觉得这是一种缺乏爱情的表现.我们确实有"层次"的差异,不过到底是谁层次低,阅历浅还不一定呢.
    • 1.这时做什么决定都太早 2。想好对婚姻和你那一半的期待值是什么 3。这个男人欠缺成熟,他的想法有点那个 4。这种事情,是过去的一部分,但是完全没必要告诉未来的妻子,等于把这个重负踢给对方承担。想明白是一回事,感受可是另一回事
      • 这个男人欠缺成熟,他的想法有点那个. I agree, he may have some money , and want to show his power, ability to her.
        • 如果这样就可怕了. 当一个人觉得自己嫖妓的历史是ability的时候, 这个人还有救吗?
      • disagree :-) 1. if she just decides to continue to hang out with him and get to know each other more/ . 2, It could change depends on who you meet somehow, the point is find the balance both are happy to accept.
        3 I think he is matual in many ways actually. he has alot self-respect. 4, you might be right, if u think he is wrong to consider her as a trusting and understanding friend......firstly.
        • 我觉得他们是应该在多点时间交往,5个月决定结婚还是短了点。
          • True...........I believe she will still choose him...........he sounds a keep, and to get an excellent guy, you have to have the guts to handle some things not that ordinary. sometimes. :-P
            • mm,看来你对未来的那一半还有很多美好的幻想,或者说你是个很相信自己魅力的mm。去做改变一个有过很多“历史”的男人的THE ONE很累的,而且失败率估计很高的。想想段誉的王妃妈妈吧。:P
            • Well...
              I bet she will not
              • LOL...........5 bucks, how about that?
                • well....
                  it might not be a good idea to bet on this girl's problem (sorry, I started)...but I do hope she will take her time to think through...:-)))
          • 同意。
      • 我要真爱上一个人,她过去做鸡我都会娶
        • 大过年的, 说这种不吉利的话, 不怕... ? 嘻嘻 :P
          • heihei,,不觉得有什么不吉利的...
            • men always say this way, but they want another way.
              Can't trust ya.
              • 呵呵,是啊,加拿大别想找到好女孩,年龄小的朝三暮四,嫌贫爱富,年龄大的不知道有什么问题呢,更可怕。这位老兄可能是急眼了吧,所以才这么说。或者对找到好的根本不抱希望了吧
                • I'm a girl, not 老兄, remeber that, okay?
        • 呵呵,你快要撞南墙
        • 别一时冲动地讲话,真有个这样的人摆在你跟前,估计你会犹豫的.豪言壮语总是好说.
    • 说句大实话:我认识的男同学、男同事中,凡是关系好到可以相互知道是不是出去“玩”过的中,我还没有见过一个没有嫖过的。无论婚否。
      • 都是帮什么鸟人?
        • 这就是中国的现实,不服不行。
          • 哈, 大家都做了不吭声就你捅出来
            • 哎!老了,老了,跟不上潮流了,真羡慕小弟啊。。
              • 你LP知道你这个ID?
                • 不,我比较成熟,不是什麽事都和LP说。
      • 国内真的到这种地步了?落伍。。。
        • 我的小学,大学,研究生同学,老师, 以及朋友们. 所有的全都嫖, 还上瘾. 嫖就象社会活动一样, 都会参加, 还没参加的一沾边后就会立即参加, 并上瘾. 绝对大实话!
    • 我大学同学的老妈对这个问题有过精辟的阐述——狗改不了吃S。(得罪家里有狗的青虫了。:D)除非你真的不介意。
      • 是狗永远都会吃屎, 是男人永远都会想嫖!
        • 是狗永远都会吃屎,Maybe. 是男人永远都会想嫖! I don't think so. How about your father or your brother?
      • 那不是S, 是你的姐妹, 也是一样的人,有血有肉, 有尊严, 从事这种职业总有她们的原因
    • 别嫁了,你现在已经感觉到了uncomfortable,不是吗?
      个人感受,夫妻是关系极近的集体,生活习惯差异已经使得我们需要去不断磨合适应对方(甚至有人为此分手,不足为奇),而如果在对某些关键事物的看法上有较大分歧(uncomfortable的感觉我觉得已经是很严重的分歧了),我觉得这是基础的隐患。
      • he has not do it since (or before) he met her right?
        • 妹妹改了呢称之后,说话大异从前呀:P
          • how, dear?
            • life is a long time...how can you know he won't do it after one year,or two years,or sometime later?dear,感觉你真的已经进入了天真时代。。。:P
    • 一定要嫁!这事他都能说得这么美好,其它什么事不能哄得你乖乖的呀,这样的男银确实是罕物。
    • 想嫁给一个人的感觉是什么样的? 应是坚定的, 义无反顾的, 还是犹犹豫豫的? 问问自己就知道该不该嫁了, 至少现在该不该. 问题不是那人好不好, 而是那人合不合适.
      • 这话极有理。如果还要问是否要嫁,通常还没准备好
    • 如果是俺,在"真小人"与"伪君子"之间宁可选择前者.当然是在没有"真君子"可选择的前提下.
      • MM这样倡议一定会兴起一场因无耻而无畏的伟大的男性革命的:)
        • 总比结婚后还发展婚外情,一夜情的强.:P
          • dear ,how come you know he wont, oh, my god~~~~~~~
            • 知道有些人平时看着挺人五人六, 道貌岸然的,可实际上,呵呵, 倒不如这位老兄坦白.
              • 无耻何所畏:)
              • 假设,我只是说假设:
                你家先生,做过那么一次,两次, 三次,。。。。
                你们现在很幸福,你很崇拜他,你还不知道发生过,

                你希望他坦诚的告诉你,还是永保秘密?
      • 选老公只能在"真小人"与"伪君子"堆里选,这也太那个了,后脊梁都发麻。与其这样,还不如不要嫁了。
        • 同意~~~~~
        • 当然最好还是找到"真君子".
          • 第二好是不嫁~~~
      • 也就是说,非要嫁人又嫁不了令狐冲的情况下,宁嫁田伯光,也不嫁岳不群。:)))
    • 对了,这个人三十多岁,只谈了一次恋爱,却“嫖”了十年。。。难以理解
      • 同意,非常疑点。
      • 这有啥难理解的?主要是他能够开始嫖的条件,比如是国外的话那就是才出国十年,如果是国内的话那性服务产业历史才十年,否则的话就不是这个数了。:)
    • 什么都跟你说可不是诚实那么简单,换一个角度想,也许是他根本不在乎你
      • 有道理。
        • 对. 他把你也当鸡一样来对待了.
    • 你也去找几个不良的鸭子解决生理问题,然后你就心安理得了。否则,你不会习惯的。狗,永远改不了吃屎的习惯。不信?走着瞧!
    • not a bad guy..you can married with him
    • 男人去嫖,嫖了十年,很小或很老还去嫖这都是正常的事,但男人和自己心爱的女人谈嫖经,这就太不正常了,怀疑西门庆当年也不好意思这样,还得
      厚着脸皮表白一下,要不然这是一个分手的借口??良家妇女的一夜情应该不太容易吧,鬼得很啊,见到一个感到不安全的主,算了吧;
      不过现在这社会把男人折磨的太狠了,经历一多,刺激一多,言谈就怪起来,不是指嫖得多,应该是什么犯罪啊,做牢啊,大富大贵啊,战争啊,生死啊
      受过大羞辱,中过大采票啊什么的
    • 你会喜欢一个理想主义者吗?
      基本上, 一个男人在婚前说出这样的话, 80%的可能性, 他是一个理想主义者. 他对于感情的定义是非常的纯洁和高尚, 所以他的所有一夜情故事是感情未有归宿前的一种生理发泄. 同时, 他有会很固执己见, 原则问题不会轻易让步; 他会很疼爱很关心他爱的人, 但万事总会为自己留条后路, 或者说, 有些圆滑世故; 他很会理解人, 安抚情绪, 是个很好的听众, 但基本上不是一个好的演讲者, 他有事会闷在心理..... 如果你觉得你可以接受这样的一个人, GO AHEAD, 要不然, 清清楚楚地说明白, 他也不会死缠烂打的, 甚至可以跟你做个好朋友. IT'S UP TO YOU
    • I thought u can't marry such person
      • now you are thinking she can, aren't you?
    • 不嫁!哀末过心死,你若对所以的男人都心死了,那就嫁给他罢,如果不是,就别嫁。失恋固然痛苦,但比起离婚来说,还是好很多。
      • 看不出你对什么都有研究啊! :)
        住惯了K/W 类的小城镇, 再到多伦多确实没什么好看的. 高大的建筑物和忙碌的人群就好象是在MATRIX里看到的一样.
        • 哎,你怎么知道K/W类的小城镇不同样在MATRIX里。凭什么我们在你就不在?
          不过我今天去shopping 倒是深有感触,哪都这么多人,很烦的,头都大了,赶快逃回来。
    • I trust him!!!!!!
      I trust him! Your man sounds like a figure the capetrain White of Gone with the wind. And I admire White very much. White had a lot of life and social experience. He loves Scarlet very much even she married three times and there is another man in her heart. He also slept with many women. But his love to Scarlet never changed. I remember very clearly what he said to Scarlet who want to become his mistress in order to get his money. " I do not want only your body. What I want is your heart. There are many beds in this world and where there is bed where there is a woman. " and he refused the suggestion that scarlet gave to him. Although he want her so hard. White has his own value point which is very unique at that time. Not everyone can accept his thought and behavier. He is a great man but also a little bit of scarry. There are not a lot of ladies can handle such kind of man. Just much sure can you handle your man?
      Good luck
    • 不嫁
    • 这是一种类型的男人, 统治欲极强, 我不认为他是在故意伤害你, 他是在以他认为合适的方式和你讨论, 如果你能接受他的这种性格, 就GO AHEAD, 否则就分手. 有时候, 这样的男人更好DEAL.
    • 喜欢的话是西门庆也嫁,不喜欢的话是柳下惠都不嫁。
      • bingle!!
        • HOHOHO
    • 不嫁,别的不懂,至少他不怎么在乎你。
    • :)看偶写得好不好?
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛与我而言

      爱情就是牵着你的手

      爱情就是看着你发呆

      爱情就是不论心情好坏,心里始终想着你念着你

      爱情就是天涯劳雁的期盼
      [ 相约加拿大:枫下论坛 rolia.net/forum ]
      爱情就是亲手给你做好的饭菜

      爱情就是在一起两年了,可是只感偷偷的牵你的手

      爱情就是心里在乎一个人,可是嘴上不说,偷偷的注视

      爱情就是勇敢地告诉你,我爱你,不管你爱不爱我

      爱情就是圣诞节里用仅有的一点点钱买上最好的礼物送给你
      < r o l i a. n e t >
      爱情就是当饥饿的时候,把仅有的一片面包全给你

      爱情就是在外面工作的时候,再不顺心,也要坚持的动力,只因为家里有你

      爱情就是不论你年少美丽或者容颜逝去,都始终把你当作我的心,我的爱,我的生命,我的荣耀,我的光彩,我的太阳和月亮

      爱情就是当你穷困潦倒的时候,温柔的鼓励,在你飞黄腾达的时候,身边激励的眼神

      爱情就是在100000人中,第一眼就知道,你是我的,我也是你的,就是她了
      { 枫下论坛 rolia.net/forum }
      爱情就是,即便远在天边,我心中自然知道你的心情和想法,因为君心如我心

      爱情就是,即便跨越半个地球,即便我们彼此不联系,可是你总能知道我什么时候心情好了或者不好了,只因为我们是彼此生命中血脉相连的那个命中注定

      爱情就是看到你就发抖,不论我多勇敢;或者见到你就坚强,不论我多胆怯

      爱情就是一生一世的厮守


      献给彩虹,我的生命和光彩 < 相约加拿大 ROLIA.NET >

      =================================更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 您FLYER满天飞啊
        • :)不要骂偶哦
          • 我不骂好青蛙,只吃好青蛙 :-))
            • mm来吃偶吧,晚上看个电影,然后吃不吃随你:) 416-726-6800 Alex
      • 你的诗写的好不好姑且不论,你一稿三帖严重浪费Rolia资源的行为不太好。
        • 是啊是啊,占用了1K硬盘呢。。。:)
          • 谁是彩虹啊?她也是Rolian吗?我在坛子上好像没见过她。你失恋了吗?
            • 彩虹呢,是偶离婚后回国遇到的一个女孩,很优秀很出色很善良的
              • 那您老在这里撒什么网啊?新股上市?也是重组以后的了吧。。。:-P
                • 看不看?午夜场正好呢
              • 为什么要离婚呢?是你的前妻嫌你穷吗?
                • 老故事了,如果您在两年前也上rolia,应该看到过一个叫做恋恋风尘(sunmetal)的人发的帖子,当时很多人觉得是我在编故事骗人,呵呵
                  • ROLIA的春天将因为你而提前到来。
                    • 说偶发春的意思?
              • 可以想象得到,那个叫彩虹的人是你心中的......
                • :)
                  • 别光笑,说说你心中的彩虹的故事吧,一定是够浪漫的?
                  • See
                    Here is another man, say this way but do that way. Eww....
      • falling in love 现在进行时? 哈哈~~~
        • 镜花水月
          • 怪不得, 这个"湿"的不着边际, 原来只是神游太虚啊~~~ 哈哈~~
            • ^___^你理解错了,我的意思是,有时候,两个人彼此喜欢,可是又怎样呢?毕竟有些东西是不能同步的
    • interesting, seems most ppl think if he cares about you, he should simply lie to you. do you really think you'd rather hear lies?
      anyway, seems u r just like most other ppl here, u r not at the same spiritual level with him. it is not ur fault, neither his. u r just different, as u can see, ur morality standards r different. he think u can be a mentally equal partner, he is an idealist, but unfortunately maybe he is just not ur type...
      • 一个嫖娼有理的理想主义者?
        MD, 听着都蹩扭。
        • whatever
          enjoy ur MD
          • let's repeat what you said: --- Whatever: enjoy ur MD.
            你真幽默!
            • sucker
      • I totally agree with you. You are very sharp!
    • 人有弱点,可以理解。人无羞耻之心,绝不可赦。
      上面所有的持支持意见的同学们都在表扬这位男主角很坦白诚实。同学们,我想问两个问题。一,嫖娼是否可耻?NO?那你估计就是这位男主角。YES?THEN,二、一个人能如此坦白地表明他不以嫖娼为耻,岂非大耻?那么就可以负负得正,耻耻不耻了吗?
      • 不支持嫖娼,但不反对 向别人说自己嫖娼,反对 关于这个话题,我想男生,女生的反应肯定不一样。
        • 对不起,由于标点符号错误,意思被歪曲。 应该是,不支持嫖娼,但不反对。 向别人说自己嫖娼,反对。 这个话题,男生女生的反应肯定会不一样。
    • 他给了你多少安全感,
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛富当然直接用金钱换来女人,有些有钱又有魅力的男人品位高一点,“嫖”个一流高素养美女,有些有钱男人直接“嫖”个情人,这个情人不行就换另一个,反正分手理由很多也可以制造很多方式让女人自觉提出分手
      这是有钱的男人的做法

      没有钱的男人就“嫖”个女友,或许连女友都要花精力和一点金钱,甚至就直接取个老婆可以对她“嫖”一辈子反正老婆是专有的
      再则穷也并不一定老实忠实,他可以在你不经意的时候“嫖”一下,反正做那事不需要花多少时间

      所以,我认为男人多少总有那么一点色,吃碗里看人家锅里的多的是
      我想如果没有法律与道德约束的话,90%以上男人都愿意尝试一下不同女人

      为什么说没有性,婚姻就基本上走向名存实亡,
      就是因为对于男人来说性是婚姻中最重要的
      如果当女人失去性能力,那么婚姻很可能也必然走向名存实亡
      但如果当男人失去性能力,那么这个婚姻还是能够持续下去,

      所以我认为男人结婚基本是为了性问题,没有任何男人有那么多钱长期依靠
      嫖娼来解决性问题,对男人来说嫖娼是没有办法的事,也有的男人是玩女人成隐

      所以,我建议你在选择的时候重要的是看你与他是看中他的什么,
      或许有人问你是选择金钱还是选择爱情,(对男人注重的是性,对女人注重的是感情,通过性的付出表达自己对爱人的感情)
      或许有些很穷的男人会理直气状的对你说爱金钱的女人是虚荣的,爱情是爱一个人的才能或因为对他有感情才和他结婚而不是看这个男人有多少钱,

      所以如何选择,重要的是看你需要的是什么他能够给你什么,
      还有安全感问题,上面说了那么多你应该懂得对你要的男人进行平分,
      看看他给了你几分的安全感(明天或许你还会遇到不同的男人,都是要进行评价评分的)


      祝你好运更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 续安全感问题
      对他来说,他从你这里找到了安全感了,首先,他发现你不会在乎他这些,至少表面上不与他斗这些,因为要是来个会和他斗气的女人他一定会觉得烦
      至于他说从来没有告诉别的女人就说不准了,毕竟你没有亲眼听到看到

      历史以来男人在外面乱,回家都怕老婆知道,问题不在于怕老婆,而是怕老婆哭闹烦他

      所以我认为他从你这里看到了安全感,但是他给了你多少安全感了,
      对你好对你温柔顺从你并不代表安全感,
      所以你要慎重考虑这点为重
    • 感觉你是个对生活很有想法的人, 体味了很多很多, 对一些事情看的很透彻, 你来这里并不是希望得到结果, 嫁或者不嫁你已经有了结论. 哪其实只是对你生活的一种记录, 一种体味的过程. 呵呵, 不对当我乱说~~
    • 拿他做好朋友挺好的,作为你生活中的一个点缀。但是千万不要和他发生性关系。但是嫁给他?用自己的心去爱他一生?嘿嘿
    • 你们两个人都挺有意思的。说不定他也发了一个贴子在另外一个论坛上,正征求网友们的意见呢。依我看,一个当娶,一个当嫁。(不过听起来,99%象是小说摘抄,当然有1%可信)
      • 我相信。100%相信这不是小说。
        • 他说:“”他停了一下,看我沉默着,继续说:“”我轻声地说:“”他坚定地说:“”我点了一下头,开口道:“”他说:“”.... 如果真征求大家意见,大可不必这样写(而且是嫖娼话题,太过有趣了!)。所以,感觉俩人都是怪怪的。
          • 有一种交流是在双方都表明自己有一点另类-----天知道这另类属于哪个版本,有一点超越同龄们的世俗的共识之上的。浮华纵逝mm只是想法把5个月的交流focus on 她关心的问题上,所以这样写。
    • 不能嫁,老程序员说得很有道理,嫖过一次也许可以原谅,此人嫖过不止一次,说明此人问题很大。我认为此人潜意思里面根本不尊重女性,嫁给此人你会担惊受怕一辈子。这个人不是一个有责任心的人,无论他多坦白
    • 你想嫁就嫁.
    • 嫁吧。世界上本来就有两种人: 一种是撞了南墙就回头的人,另一种是撞了南墙也不回头的人。呵呵,你将来可以选择做其中的一种
      • 当然,要先检查一下他有没有爱滋,再作决定啊
    • 笨!!! 你也可以告诉他你过去有多次一夜情(>50次)的经历, 试试用他的那套理论来解释你过去的行为, 看看他的反应如何, 真的爱你, 他不会在乎你的过去的
    • 我做出了决定:不嫁。
      再次感谢心语、醒世录、laptop、埃及、饺子、babyface、fatbean、slender、liuye、漂流瓶等等坛友,你们的建议和相互之间的讨论给了我很多启发。与其困惑、担心下去,不如放弃。

      当开放和传统两种观点围绕我的时候,我宁愿选择后者,因为我就是我,不容被改变。

      第一次带着这样的问题来枫下,真是惭愧。但能够借助枫下认识你们,我很高兴。

      对自己好点,寻吃的去了
      • for you....#1532627
        • Yo. :-))
        • 这几句写得够流畅的,是饺子原创吗?
          • 是,见笑了:)
      • glad to hear u make your decision already, actually the only point is u know what u want or not want, and what u can accept or not be able to. That's it.............:-))
      • As a girl, I'm happy for you. You did the right thing.
    • no,
      never do that
      • 谈谈我的感受
        有年春节我看过一个电视剧, 其他剧情我没有太注意,我只记得女主角说过一句话,女人有第一次,男人同样也有第一次.这段话对我影响很大,虽然工作以后我有很多便利条件去嫖,但是想起这句话我都放弃啦.我要把我的第一次留给我爱的人,同时想一想我们今后要有儿女,如果作为父亲的我曾经嫖过,我怎样面对我的下一代啊.看了你男朋友说的,觉得也有些道理,但是想一想,人不是动物啊,如果所有男人都象他一样,这社会不乱透了吗.如果你认为你有能力去改变他你就嫁,否则的话还是少惹麻烦为好.
    • 如果站在你的角度来讲,这个男人当然不能嫁,因为他太冷静,太精明,一切都是从自己的角度出发,不排除这样的男人,会是一个优秀的人,但是和他在一起你会很累........但是从旁观者的角度讲,我觉得你们真是合适的一对.因为
      从你的描述和回帖可以看出你这个人也是一个精明无比的女人,很有头脑,也很会算计,绝对不是一个肯吃亏的人.你们如果成为了两口子,日子一定不会差的. 绝对不是贬意.
      • 两个精明的人在一起不是很累吗?则么会合适呢?
    • 不得不说一点
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛“嫖”是一种性交易毋庸置疑,但也仅仅局限是一种性行为,和偷情绝非等同,可惜为何要把它和做爱划等号,还冠以婚前与婚后的区别?
      其实性行为的发生与婚否有什么本质的不同吗?性本身是一种需要,一种连动植物都需要的东西,为什么要把它加上高雅或下流的称谓呢?婚姻只是社会对人类进行有效的管理而出现的一种手段,而且是随着不同的历史时期而不断的发生变迁与发展的,从多夫多妻到一夫多妻再到一夫一妻。所以说,婚姻是一种社会行为,性是一种自然行为,二者能否融到一起,关键在于我们的社会伦理能够接受什么样的道德底线。
      关于性交易。这种事情,我能理解,但不能赞成,毕竟这是一种社会的丑恶现象。至于认定它是丑恶的,也是因为我们目前社会体系需要满足一种虚荣而无法容忍这种现象罢了。
      据考证,最早的商品交易就是性交易,其后才是物物交换、等值交换、货币交换等概念。早在原始社会的杂婚时期,虽然两性关系“完全自由”,但以性换物的交易已开始萌芽。进入阶级社会以后,性法律遂逐渐发达起来。但由于朝代更叠、君主易位、观念革新、习俗变迁等原因,对性行为、性关系合法与非法的认识及处理方式多有不同。
      一个人可以出卖自己的劳动,当然也能出卖自己的肉体。出卖肉体多是指女性,女性在社会竞争中处于劣势,有时不得不被迫选择一些不情愿的事情去做。男性也会被迫去做一些事情,但好象涉及到肉体的比例比起女性来说要少得多吧,如果他去做了,他会被称作能够忍辱负重。女性其实在其它方面和男性并无多大的区别,唯独这方面会有所不同,这也是社会原因。如果走近那些坐台小姐,你会发现她们的生活中也有很多无奈,会发现她们也有丰富的内心世界,只是或许她们不懂什么是哲学而已。
      性行为的两个主角。他们也是随着社会的演变而扮演着不同的角色。母系社会发展至父系社会因该是一种人文的进步。父系社会中男子可以三妻四妾,可以合法地去嫖妓,而女子却不可事二夫;母系社会,不知各位去过凉山的泸枯湖没有?我把话题留在这里,就算是个广告。但是用现在的眼光来看,这无论对待男女本身都不公平的,这是由于当事人社会地位本身有着本质的不同,所以在性行为中也有着不同的表现。
      当今是父系社会的延续,所以男性更加主动,更加渴望,也所以在社会上也更加能够容忍男性的放纵,更是由于我国2000多年的封建礼教,社会比较压制女性的欲望和冲动。我记得在法律上有个争论,花数万包个小妾和嫖数个小姐有无本质的区别?呵呵,真的无言,这世界就是这样的奇特,小白脸,小蜜、同志、拉拉……都是人之本性的产物。
      他能对你说这些,那是因为他真实和坦率,没有任何一个人可以担保今生只和一个人发生性关系,而性也仅仅是一种正常的生理需要,既然这样,又何必去认同“嫖”=“偷”=“毒”=无可救药的狗屁观点,只要是人,“性”就是一个永远的挥之不去的诱惑。中国有句古谚:不叫的狗更厉害……。
      最后补充一句:偷情=原子弹;嫖=手榴弹
      希望你珍惜他、爱他!嫁与不嫁是你们的私事,偶闪!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 我有些反复无常,但我很坦然。
        本来,已经决定好和他分手。可他的表现真的太好了,他还很诚恳的认了错。我不想说这是他的权宜之计,这样评价并不公正吧。。。怎么说呢?我清清楚楚地想过了,先和他交往下去,我是真的喜欢他。就算会受伤,能忠于自己的思想,好好去喜欢他,我不会后悔。他昨天提出要见我的父母,我同意了,但我也故意拖延了时间。他说他一定会用实际行动证明给我父母看,她们的女儿和他在一起是令人放心的。

        就这样了,03年要结束了。凭良心说,这一年我过的很开心。

        谢谢你的提醒,我会珍惜我认为值得我喜欢的人,新年愉快!
        • :-)
        • 珍惜别人,同时也是珍惜自己。愿你的善良的心会给你带来幸福与快乐,新年好运。
        • 如果你真的选择他,那么04年可能是你最倒霉的一年。
        • Chrish him!!!!!!!
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛I like your man! I guess he is a thick book which there is some content in it. Becouse his value point is different from most common people who are pretentious to certain degree. When i judge one kind of behavior is moral or not i only see he gets his benefits wether or not through damadging others benefits. If not, then that is moral to me. He did not hurt anybody when he had sex with prostitutors. He has very clear and alert idea when he play a game. He follows the rule very well. That is why i trust him. When he try to set a certaim relationship with you. I am sure he will follow the different rules very well too. I admire him not becouse his experience but his attitude. Just make sure your rule is comparable with his or not. Before marrige, discuss with him, you can tell him theortically i can understand you. But if you really want to settle down to have a family life with me. I hope you do not do that again. It will make me uncomfortable and hurt me. That is the rule of our marrige. Can you follow it? I guess he will. If I were you i will be glad my man had such experience before. Then he can be more serious to make decision to marry someone and really settle down. It is worse to meet a guy before marriage he is virgin after marrige he changes into a playboy. Life is very complicated. We do not live in a vacumm world. Some moral value point can last long time. Some are changing. Sex is human nature and is wonderful thing. Man and woman both need it.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
        • Come on, what the hell was that?
    • 支持先同居。
    • 有关人的下半身和经济的若干重大联系(转)
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛作者不详 向作者致以十万分的敬意!!

      (一)
      对我来说,性是一种珍贵的稀缺资源,当然,我指的是性生活,而不是性别,性别我自己也有一个,这是我快乐和烦恼的根源,用经济学的术语说,就是成本,这成本在有生之年能给我创造多大的价值和效益,或者赔个一毛不剩,变成呆坏帐和闲置资产,我心中还十分没底。

      波茨纳说,性是人类理性的实现。这句话可以这么理解:如果我知道茱迪·福斯特染上了艾滋病,那么不管我多么仰慕她,也不会跟她上床,这事风险太大。这说明做爱本身就是一种经济行为,有需求,有供应,有风险,有收益,还要计算投入产出比,芝加哥学派代表人物贝克尔断定:上帝目光所及,皆可交易,那么毫无疑问,深藏床帷之后的性爱和农贸市场上的萝卜具有某种共性,这也符合波普艺术家们的价值观,1954年艾伦·金斯伯格接受记者采访,说世上并无尊卑,如果有不平等,那也只是价格上的不平等。我觉得既然谈到价格,那其实还是一种平等――钞票面前人人平等,比如香港的淫媒组织就曾经列过一张菜单,把演艺界的女明星一网打尽,我心中的那些偶像,从清纯
      玉女到三级肉弹,谁值多少钱标得清清楚楚,如果我手上有一亿美元,那感觉就象走进了超市。

      不考虑宗教信仰和道德的负面影响,那么一次单纯的、形而上的性爱就是一个契约,酒店里的桑拿小姐问先生要不要服务,可以视为一个要约邀请,至于老婆掐着老公的脖子发令:官人,我要!就明显是一个标准合同,不明白标准合同的朋友们可以这么理解:虽然你反对手机双向收费,也不满意中国电信的服务,但你还是要入他们的网。

      合同订立后的性爱象一单混合了FOB和CIF特征的国际贸易,FOB的意思是船上交货,货物在越过船舷之前,发生任何毁损灭失、遗弃泄露都不能算是交易成功,失败后的男人们一个个垂头丧气、额头冒汗,这充分说明做爱是一种高风险的活动,而“哪里有风险,哪里就有保险”,于是就有了杜蕾丝、拉士丁和杰士邦这些品牌,根据弗里德曼的“假设不相关论题”,我们可以断定杜蕾丝和中国人寿作的是同样的生意,而第一个把避孕套叫作“保险套”的人堪称伟大,他要不是天才,就一定是个经济学家。CIF术语指的是货主承担成本、保险费和运费,所以到药店里买避孕套的大多都是男性,交易过程中,出力最多、忙前忙后的大多也是男性,货主嘛,规定要承担运费的。

      如果探究到细节,性爱合同比其它合同更加完备:除了交货、验收,它还有交易后的信息反馈机制,电影《一声叹息》里,张国立问刘蓓:好不好?刘蓓娇喘一声:好死了。看得人心潮激荡。当然,这种反馈机制并不能保证信息的完全对称,上海有个美女写了一篇文章,大标题就是:《伪装高潮也快乐》,这明显是在号召提供虚假信息,如果这种作法如果被会计师事务所学了去,必然会引发信用危机,严重打击投资者的信心。我在此要引用的第二个案例是美林证券,这家世界闻名的证券公司因为提供虚假投资评估,2002年被罚了一亿美元,那笔钱如果给我,我就有能力去逛逛超市了。

      (二)
      对体制内的交易双方来说,性象一块永远嚼在口里的口香糖,它的好处是随时都东西让你咬,不至于空虚,不至于闲得牙疼;缺点是越嚼越无味,到最后就成了一种纯粹的习惯。“七年之痒”的说法,不仅说明消费者对单一产品、无差别服务的厌倦,也证明了性资源使用中的边际效用递减:最开始拉拉手精神抖擞,亲一下浑身颤抖,但后来拉得越多、亲得越多,这事就越没有吸引力,美国一个无聊的民间调查机构统计了三百多对夫妻的睡姿,最后得出结论:婚龄半年以内的夫妻,大多是面对面搂抱着睡,婚龄超过2年的,几乎百分百是背对背睡。这些姿势和体位,我们可以看作是人性化的市场需求信息。还有一位专攻下三路的诗人说,他在婚姻中唯一获得的“体制性的阳痿”,看来他需要到消费者协会去投诉。

      康德认为婚姻的意义就在于“合法使用对方的性器官”,薛兆丰说婚姻是“终生批发的期货合同”,这些都说明婚姻是一个规模经济,规模经济与单干户相比,优势主要在于两点:一是成本小,没结婚的两个人需要两张床,结了婚就只需要一张;二是可比价格低,香港报纸上有很多色情广告,广告卖点多是皮肤、身材,或者武功,从来没见过有小姐宣称自己价格低,“跳楼价、大出血、拆迁甩卖”什么的,因为她们知道自己在这方面没有优势――老婆是不用花钱的,所以只好在差别化服务上作文章。

      性市场大概是唯一一个供应不足的买方市场,一方面,小姐们纷纷抱怨“生意越来越难做”,另一方面,体制内外的男人们都在进行着DIY,这情形有点象我们经历过的“以计划经济为主,市场经济为辅”。我表哥那时候曾因为“投机倒把”坐了几年牢,出来后赚了一点钱,据说养了好几个二奶,然后我表嫂就开始留指甲,时常偷袭他。这两种审判说明投机倒把始终是一种背德恶行,而走私更加不可饶恕。但根据我表哥的供述,他也确实值得原谅,我表嫂出身名门,教养过人,对做爱有近乎苛刻的要求:要洗澡,要关灯,要遵循法定程序,要正面交流,决不可暗度陈仓,等等。这大大提高了他们之间的交易成本,用经济学的术语讲,就是高关税壁垒,我表哥不懂经济学,他用最朴素
      的话表达他的意见:真他妈没意思。其实他讲的是一个利润问题。

      张五常在中山大学演讲时,说交易成本越高,人就越穷,交易成本降低一点点,人民生活就会快乐很多。这话简直就是我说的。法国人心中的完美妻子是“客厅里的贵妇、卧室里的荡妇、起居室里的仆妇”,这其实也是在响应张先生的理论:降低交易成本。我表嫂因为她长期供应的质次价高的性产品,终于在1999年被我表哥取消了交易资格,他们离婚了。这对一直持币待购的投资者,我,是一个沉重打击,从那以后我见人就说我是一个独身主义者。

      (三)
      前些日子各地都有“换妻俱乐部”的报道,我这个人有点趣味低下,遇到这样的新闻,总要反来复去地看。《圣经》上说“亲近邻舍之妻的,不免受罚”,所以搞换妻俱乐部的这些家伙,最后全都被捉进官里去,打板子,捱班房,我是一个独身主义者,没资格参与这种非法活动,见了总不免有点幸灾乐祸。
      换妻这事可以算是一种等价交换,稍具经济学常识的人都知道,交换是一种增值行为,农民拿粮换布,是因为他织布要比种粮食花更多的时间,这种交易让他节约了时间。由于没有人想作亏本买卖,所以换妻肯定也是一种增值行为,前面说过了,夫妻之间有个“性的边际效用递减”问题,“李杜诗篇万口传,至今已觉不新鲜,”而换妻则可以解决生产中的设备老化问题,以自己的不新鲜换别人的新鲜,使效用大大提高。萨缪尔森有个幸福公式:幸福=效用/欲望,在欲望不变的情况下,效用越高,就越幸福。所以换妻事实上是一件幸福的事,但这结论显然不符合上帝的旨意。

      经济学中有个名词叫“帕累托优化”,是指在资源分配中,不损害他人福利而进一步改善自己的福利,1980年华罗庚数学竞赛有这样一道题目:大家排队取水,桶各有大小,怎样排列才能保证总体效率最高?答案很明显:小桶在前,大桶在后。但这损害了大桶者的利益,所以它是一个伪帕累托。阿瑟·奥肯1975年的“漏桶试验”,损害富人的利益来帮助穷人,是另一个著名的伪帕累托。照我看世间真正的帕累托优化不多,而换妻就是一个。它没有损害任何人的利益――大家自愿,换过后也不影响使用,但每个人得到的效用都大大提高,当然这里必须排除性病传染的因素。

      几单位的性资源换一辆保时捷,可能大多数人都觉得不值,也付不起,香港某位著名女星还换了一套几千万的豪宅呢,你怎么说。不过这也正常,交换总会有价格问题,电影《不道德的交易中》,黛咪摩尔的老公拿她换了一百万美元,事后十分痛苦,觉得这生意不划算,如果他换来的不是一堆钱,而是别人的老婆,想来就会好过一些。

      换妻应该算是男人的恶行,网上有些女网友评论,说这样的男人真恶心,拿老婆当玩物。这话看似偏激,实则非常接近真理――性其实就是种物权。物权的一个重要特征就是排他性,你买了一只锅,这只锅就只属于你自己,别人不能轻易碰。性也是这样,尽管老婆大多时候都闲着,但谁也不会让别人轻易使用,也许变态会这么干,但我从没见过。再说说网上评论的事,女网友评论完了,有个男网友在后面骂,骂得十分提神:三八,你们怎么不说那些当老婆的,她们不也在换夫吗?当然,换妻这事最终是个道德问题。经济学要不要兼顾道德,经济学家们也一直在吵个不停。但道德这东西谁能说得清呢,除了上帝。宗教主义者认为上帝是人类最终的理性,这话可以跟波茨纳那句“性是人类理性的实现”联系起来理解。《圣经》里是这么说的:“艳丽是虚假的,美容是虚浮的,惟敬畏耶和华的妇女值得称赞。”这话有点费解,如果我有个老婆,让她怕耶和华我没意见,但非要她敬他爱他,我就觉得他是在占我便宜,单方面的我不干,要就换妻。

      (四)
      按古龙的说法,性产业是最古老的职业,“堪为百代祖师”,那时候没有钞票,人们拿贝壳换粮换米,我怀疑有些人收藏贝壳就是想回到原始社会。根据网络伪学者慕容雪村的考证,“性”这东西可以算是另一种贝壳,每一单位的性资源换多少张狍子皮,换几捧高梁米,大概早有定数。即使到了现代社会,性依然是万能结算工具,可以换彩电,换房子,换工作,换城镇户口,有个美女还拿它换了一个法官当。所以英国前首相狄斯赖利说“货币比唯一比爱情更让人发狂的东西”,这里的“货币”如果不是指性资源,我就觉得不大好理解。

      站在动物的立场,人类的性压抑、性苦闷实在是不可理解,93年春天我去北京动物园玩,看见一只老虎四脚乱跳,咆哮不止,据说是发情使然。想想这些动物们也真可怜,一年只有那么一季,还不容易遇见合适的对象,茫茫林海,真爱何求啊。人类就不一样,一年到头都不闲着,自带设备搞生产,方便又轻松,资源又丰富,没有稀缺性。经济学中的“稀缺性”指的是对需求而言,资源总是有限的、不足的。这种理论应该不适用于性资源,人类的性需求十分有限,“百年三万日”,这数字大概可以算是人类的极限,即使威猛强悍如张伯伦(云飞按:此张伯伦乃NBA名宿,自称与过万女性上床),也有支撑不住的时候。与这有限的需求相比,人类拥有的性资源可以算是无穷无尽的,50亿人口中有一半都是异性,如果我们也是老虎,肯定用不着四脚乱跳,咆哮不止。

      一个开放的性市场需要制定交易规则,这是套用康芒斯的话。为了避免性市场陷入萧条,政府应当以行政干预拉动需求,比如对性产业免税等等,这大概可以算是凯恩斯主义者的观点。不过在现阶段的中国,康芒斯和凯恩斯们都无用武之地,性产业不合法,从业者只好在地下状态左躲右闪,偶尔生产,这显然不符合规模经济的要求。就象爱伦·坡的诗:被光明弃绝 / 向幽暗中寻找自我。这诗是我查字典翻译的,不知道译得对不对,但2000年我曾见过一个被收容的姑娘,她这样对警察说:找不到工作,摆个摊你们又要没收,不干这个干什么?那姑娘如果会用英文写诗,中国可能要多一位女文豪。

      红灯区合法化的问题,在全世界都有争论,反对者认为性产业合法化会导致伦理危机,上帝是这么说的,“妓女如深坑…她埋伏好象强盗,她使人多有奸诈。”上帝的比喻总是很形象。除此之外上帝还说了一句:“与妓女结交的,浪费钱财,”事实上有钱不用才是恶行,因为那将导致经济危机,否则政府拼命拉动内需干什么。18世纪初,英国医生伯纳德·曼德维尔写过一首诗叫《蜜蜂的寓言》,说节约并非美德,奢侈浪费才是致富之道,这诗对凯恩斯有莫大影响,但明显跟上帝过不去,所以被禁了好几百年。反对者的第二个理由是性病,认为红灯区合法化就是性病泛滥的前兆,这话也有事实依据,比如泰国就有爱滋病泛滥的问题。

      我个人倒是赞成合法化,但谁如果认为我这是为了自己嫖娼方便,我也无话可说。我的观点是这样的:既然不可能禁绝,不如拿它来赚钱。一个阵地,政府不去占领,黑社会就必然去占领。钱在政府手里和在黑社会手里哪个更能为广大人民造福,这事不好说,但逃税总不是美德。至于“伦理危机”,我看就是个幌子,陀斯妥耶夫斯基的小说《卡拉马佐夫兄弟》中,米蒂亚这样告诉阿辽沙:关于伦理学,我没法对你解释清楚。根据我的个人经验,所有解释不清楚的东西都会成为幌子,比如雷公电母、狐仙和柳树精,乡村巫医们靠着这些发了老鼻子财了,但最大的一个幌子就是所谓的伦理道德。再说说泰国的爱滋病,据我分析它不是红灯区合法化的问题,只是政府管理不当,如果不合法,可能传染得更厉害。众所周知,地下状态什么东西都传播得快,比如小道消息、黄段子,还有SARS。

      上世纪九十年代,荷兰鹿特丹曾打击过色情行业,结果政府税收锐减了几亿盾。(云飞按:荷兰政府因此痛改前非,今日荷兰不仅色情业合法、同性恋结婚,连软性毒品都是合法出售的)据说太原也有这种情况,但身边的事不好说,我们还是说别人吧。

      (五)
      作为一名独身主义者,我坚决认为婚姻是个赔本买卖。首先它的机会成本太高,我们形容某人得不偿失,常说他“捡了芝麻,丢了西瓜”,那么结婚就是捡了一粒芝麻,却丢了一个谷仓。投资理论讲“不能把所有的鸡蛋放在一个篮子里”,而结婚显然是违背了投资理论,你把所有的蛋都放了进去,最后却未必就能孵出小鸡鸡来,弄不好连蛋都要打破。前些日子广东有个案例:有个人在外面包了个二奶,老婆发现后怒不可遏,一刀将他的作案工具割下来扔进了马桶,连生产设备都报废了,可以算是鸡飞蛋打的典型。同例我们还可以参照美国歌星迈克尔·杰克逊,他现在一年要付给前妻300万美元,有一次差点就破了产。

      说起婚姻的实质,连我这个独身主义者都替你们难过。人类的性供应时间不长,20岁开张,60岁打烊,也就40年左右的时间,听说有人七十多岁还能搞批发,我觉得那肯定是部长以上级干部,全靠补药顶着,要不然就是su-su-super猛男。40年是14000天,按三天一次计,人一辈子能消费的性资源不过4600单位。如果不生孩子,也不谈爱情,那么结婚其实就是为了这4600次。“我能想到最浪漫的事,就是和你一起慢慢变老”,细细分析起来这事其实并不怎么浪漫,白首偕老,终生相伴,不过是4600次活塞运动的另一种说法。(云飞按:拍案叫绝,浮一大白)为了使问题更好理解,我们对结婚的成本进行实证分析:

      一、结婚的直接成本。北京人结婚时,前来道贺的小伙子会这么唱:“结婚了吧,傻B了吧,一个人挣钱两个人花……”可见结婚要付出50%的收入,即使离婚也要按这个标准来分割共同财产。根据莫迪利阿尼的生命周期假说,消费取决于人一生的收入,我们假设一个人月收入1000元,工作40年的总收入是48万。48万一半自己用,一半拿来跟老婆换那4600次,平均每次也就是52块多。在这个问题上富人比穷人吃亏更大一些,如果月收入一万,那么性交的单价就是500多,据说莫斯科四星级酒店里就是这个价格,所以富人容易包二奶,因为每多包一个,他的成本就会降低一倍,由此我们可以得出一个结论:决定夫妻关系并不是所谓的道德伦理,而是供需关系。如果你不巧是比尔·盖
      茨,那就太惊人了,按上述计算方式,你跟老婆亲热一次的价格是1100万美元,这钱如果买成猪肉,可以买16,000,000斤。

      二、结婚的简接成本。胡塞尔说真正的自由主义是不结婚的,这说明结婚要损失自由,裴多菲有诗道:为了自由,生命也可抛,爱情也可抛,可见自由是无价的,除了这无价的自由,你还必须在婚姻生活中花费大量的个人时间,比如陪老婆逛街,或者陪老公打麻将,这时间也是金钱;有人婚后感情不好,喜欢跟老婆吵架,说不定还要发生武斗,但不管是打坏了老婆,还是被老婆打坏,都要付出修理成本;如果被抓伤了脸,还要编谎话请假,产生误工成本;如果老婆一气之下回了娘家,你可能要磨破几双皮鞋,经济学中把这种成本叫作“皮鞋成本”。(云飞按:可理解为经济地理中的非必须运费偏移)

      这么说来,婚姻就是一个大竹杠。批发本来应该比零售便宜,我们都知道商业采购的原理是“批量越大,成本越低”,现在可好,你一下子全包了,结果还被人狠狠敲了一竹杠。

      当然,婚姻还有其他的价值,比如社科院的一个博士就说婚姻是人类繁衍的工具。我不大赞同这种说法,据我所知,人类繁衍靠的是性器官,而不是靠结婚证书。否则你去领个结婚证,再回家把那什么割了,看看能不能生出孩子来。要是生得出来,我情愿输你一本《葵花宝典》。照我看,婚姻不仅不能保证繁衍,反而大大有害于人类繁衍,我们都知道杂交水稻好,不仅长得壮,产量也高,五八年的时候据说一亩地能打几十万斤。而结婚即使有一千种好处,也掩盖不了这个致命的缺点:在婚姻的稻田里,你永远没法培育杂交品种。

      (六)
      在自由放任的经济理论之前,经济学的一个重要任务是怎样增加生产,避免出现饥荒。我们都知道,饥荒是生活基本资料,尤其是粮食的供应不足引起的,三年困难时期,因为高估产、高征收,再加上大办人民公社的过度浪费,弄得老百姓连饭都吃不上,活活饿死了几千万人。性爱市场也会产生供应不足的问题,对男性来说,女方不断提升的性技术、不断扩大的性需求真是个灾难。据说有个丈夫天天在汤里放安眠药,让老婆一吃完就呼呼大睡,不去想性供应和性需求的事,这法子可能有效,但实在是有点缺德:你万一把人家吃傻了怎么办?

      供应不足如果严重了就会发生饥荒,有饥荒就会有逃荒者,这事就叫红杏出墙。平常人们对逃荒者总是很同情,除了安徽凤阳在1961打击过要饭的,说他们影响了社会主义的大好形象,捉进去吊起来打,此外还真没见过这么没人性的。但对性爱逃荒者,人们却一直都很鄙视,说她们淫荡、道德沦丧、不守妇道,它的代表人物就是潘金莲,人家不过就是在饥荒时吃了几口别人家的饭,就被道德学家们骂了一千多年,骂得人人自危,连慕容雪村这么大胆的人都有点哆嗦。这事其实是一个产权不清的问题,跟我们的国企改革差不多:潘金莲有没有权利按照她自己的意愿分配她的性资源?或者说,究竟谁是潘金莲性工厂的真正所有者?是她自己,还是武大郎?按照所有权与经营权分离的原则,武大郎最多只有经营权,但你们非要连所有权都夺去,我觉得这中间一定有什么猫匿,建议清河县反贪局介入调查。

      我在企业里管过采购工作,一般情况下我都会选一家固定的供应商,定点采购的好处就是成本低、供应及时。但如果这家供应商供不上货,那我就要多找两家,这和潘金莲做的没什么区别,也没见谁说我淫荡或者道德沦丧。所以在这个问题上我有点同情潘金莲,她和我一样都是优秀的采购员,关注采购质量,寻求足量、及时的供应,但我又加薪又升职,过得滋滋润润,潘采购却被清河县公安局长武松一刀砍了,其间的迹遇高下之别,真是令人不胜嘘嘘。

      前面说过了,经济学有时要研究如何增加生产,在这个问题上,经济学家和管理学家们有很多理论,比如提高劳动生产率,延长作业时间,还有费亨氏理论、德罗定律什么的,金正日将军提出还要有艰苦奋斗的精神,但我认为最重要的还是科学技术,所以西门庆买了两个银托子(云飞按:作用待考),所以印度神油和龟鳖丸才会那么畅销,社会学家说性药泛滥是一个社会道德沦丧的标志,我觉得这事跟道德关系不大,我们卖春药只不过是为了避免饥荒,而众所周知,搞出饥荒可实在算不上什么道德高尚。

      科技是第一生产力。但说也奇怪,性工业应用科技不是为了提高生产效率,反而是为了降低生产效率。说起“效率”这个词人人都明白,就是用最少的时间做一件事,比的是谁更快,而在性爱问题上,人们却总想用最多的时间做那件事,比的是谁更慢。

      (七)
      经济活动会产生外部效应。关于“外部效应”,可以这么理解:比如办教育,除了能赚钱,还能提高国民素质,这“提高国民素质”就是一种外部效应,它是好的,所以叫作正的外部效应;开化工厂要污染大气,这是坏的,就是负外部效应。工厂污染大气,这是政府要管的事,所以要对化工厂额外收税,这种税最早是英国经济学家庇古提出来的,就以他的名字命名,叫作庇古税。

      我们的主旨是谈性。性产业的负外部效应十分明显,前段时间澳大利亚有家妓院上市,我到他们的网页上浏览了一下,发现满页都是黄色图片。我这个人虽然趣味低下,自制能力还是有的,所以看了也不会出什么事。换了是个没有自制能力的人,说不定就要跑到大街上骚扰妇女,这事我看就该算到妓院头上。

      除了诱发犯罪,性产业更严重的外部效应是伦理问题。伦理是人间正道,不管佛教、基督教,还是伊斯兰教,都反对色情,(云飞按:伊斯兰教鼓励私人的色情,如基地组织宣扬的处女新娘)如来讲不可邪淫,耶酥说不可亲近妓女,安拉更彻底,连妇女穿高鞋他都会不高兴。在这个问题上三位神仙站到了一起,旗帜鲜明地反对色情事业,不过照我看也没妨碍了它的兴旺发达。

      性产业悖德,主要是因为它的非法性、经营场所的隐秘性,以及它兜售的廉价的快感。我们受过教育的人都知道,快感应当通过高尚的途径获得,比如阅读,观赏革命电影,或者扶老太太过马路什么的,要有集体主义的思想觉悟,独乐不如与众乐嘛。现在你悄悄地躲起来,只顾着自己快活,全然不想亚非拉的受苦人民,这事即使不算卑鄙,至少也有悖于公有制的经济制度。根据司各特·埃里金纳的理解,肉体的快感是人类独有的,肮脏也是人类独有的,与完美的上帝无关。所以我们可以得出一个结论:肉体的快感是肮脏的。由于性产业拿金钱换快感的经营方式,而金钱是亵渎灵魂的东西,这就不仅是肮脏了,简直可以说是罪恶。

      我不是清教徒,没有代上帝宣旨的义务,所以上面这些话只是随便说说,当不得真。因为性产业的严重的负外部效应,各国政府都制订了措施,限制它的经营规模,另外还要额外征税,我们前面说过了,这税叫作庇古税。有的地方采取的是征收管理费的方式,这管理费也可以算是庇古税。我有个朋友特别没文化,有一次我跟他谈起这个税,他一本正经地回答说:这税好,这税好,卖屁股嘛,当然要收屁股税。仔细想想,这话可能比任何经济理论都接近真理。

      (八)
      “做爱”是个动宾词组。根据我的观察,男性和女性对这个词的理解不大一样,男性偏重于那个动词,女性偏重于后面的名词。由此引发的逻辑是:如果“做”是重要的,那么跟谁“做”就可以忽略;反过来,如果“爱”是重要的,那么显然只能跟固定的对象“做”。

      这个问题涉及到我们对“性解放”的理解。一谈性解放,很多人都要皱眉,说那是资本主义社会腐朽堕落的象征,这明显是把“性解放”跟“性泛滥”混淆了。事实上性解放是一个挺不错的事,第一是消除性别歧视,第二是把人从宗教的禁锢中解脱出来,让性真正成为取悦身体的工具。这两件事哪件都不坏。有个保守主义学者反对这第二条,说性应该与婚姻有关,是人类自我繁衍的工具云云,我觉得这其实是在把人当骡子看。如果只为了生孩子才交配,那么人跟牲口有什么区别。另外现在也计划生育了,活好几十年,只准来那么一次,未免太不人道。所以说这人应当被送到维多利亚时期去,众所周知,那时候连鸡胸脯都不准说,叫作白肉。丘吉尔就犯过这个错误,被一位夫人斥责,后来他给这位夫人送了一朵兰花,说如果你将它别在你的“白肉”上,将是我莫大的荣耀。

      再说说“做爱”这个词,如果光“做”不“爱”,那么它有一个大概的价格。这个我们前面讲过了,从几十元到几分之一辆保时捷,不同类型的的产品有不同的价格策略。“爱”字就要复杂一些,有人说它是无价的,有人说它其实也很便宜,根据贝克尔的观点,万物皆可交易,即然什么都可以交易,那么就没有无价的东西。但究竟爱情值多少钱,一句话两句话也说不清楚,我们还是要进行实证分析。

      在实际调查中,我拿这个问题问过6个人:假设你很爱你老公,给你多少钱,你会背叛他一次?这背叛当然是指身体上的背叛。从100万开始,所有人都点头;到50万,有一个人表示不行,这说明她爱她老公大于爱50万,但小于爱100万,我们取中间值:75万;到20万,又一个人表示不行,那么她的爱情大约值35万;再往下问,在10万元价位上有两个人退出,我们算作是两个15万;等到了5万元,最后的两个也无法接受,根据上述计算方法,是两个7万5。

      这六位女性的爱情总值是155万,平均价格是26万不到。她们都是白领,月收入在3000到8000元之间,我们也取中间值:5500,那么26万相当于47个月的收入。稍具经济学常识的人都明白,上面提到的价格不是纯粹的零售价,而是一种机会成本,也就是说,为了获得这26万,她们必须抛弃些别的什么,要承担风险,如果被老公发现了,不仅要失去老公的爱情,还要失去老公能给她的那一部分钱,如果这钱大于26万,那么此人的爱情很可能就是个负值。用经济学的术语讲,叫作负价格;用商业术语讲,叫作无偿赠送;用我们的俗话说,这就叫倒贴。一钱不值。

      我是在深圳进行上述调查的,深圳物价指数之高,是谁都知道的事实。如果换在别的城市,这价格很可能还要打折。我们甚至可以根据全国的物价水平,列出一张爱情价格表,沿海富庶地区的爱情贵一些,内陆穷一点的省份就便宜一些。所以内地的漂亮姑娘都爱找沿海的男人,用经济学的术语讲,这就叫作要素禀赋。

      这种统计肯定不够严谨,但可以说明一个基本事实:爱情是有价的。另外,爱情肯定与一个人的收入水平有关,收入越低,爱情就越便宜,只有亿万富婆的爱情才可能价值连城。这里也有一个问题,我们都知道,爱情是两个人的事,是个双务合同,光剃头挑子一头热还不行。即使一个人的爱情价值连城,如果她老公拿着不当一回事,那买卖还是做不成。这道理就象两口子卖车,女的说给我多少钱都不卖,男的说一块钱您就拿走,你说这车它值多少钱?

      这种结果很难让人接受。在我们的观点里,爱情是无比美好的东西,它甚至是我们俗世生活的信仰,怎么可以象萝卜白菜一样,摆在柜台上任人挑拣?怎么可以用钱来衡量,有钱人拿贵的,而我们穷人,就只配拥有那些一钱不值的烂货?它应当超越金钱啊。

      这里有一个关键问题:身体的偶尔出格是否就等于背叛爱情?如果不是,那么我们上面的分析就不能成立,那个26万就不是爱情的价格,而是婚外性行为的价格。如果坚持认为两者是一回事,那么毫无疑问,你的爱情即使超越了26万,也没什么了不起的,谁还没见过钱啊。另外还有一个问题:如果身体的放纵算是背叛爱情,那么思想上的放纵是不是就更严重?我在四川的时候学会了一个词,叫打望,打望就是在街头观看美女的意思,我承认我在打望时有过非份之想,按照我们上面的分析,这就叫作亵渎爱情。打望这事不大好管,除非你每次上街都戴个眼罩。话说回来,如果连打望的权利都取消了,那还真不如直接给我一刀。

      翁倩玉唱道:爱是love,爱是amour,爱是人类最美丽的语言,爱是正大无私的奉献。要我看,如果正大的爱情真是那么美,那一定跟性无关,不会因为偶尔的放纵就收回去。否则那就不是无私奉献,而是倒贴。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 从你的话里,俺觉得你已经倾向于嫁给他了.这种事是要问自己的.于你是美酒的,于他人可能是毒药.不过,俺是不太喜欢这样的男人的.这是一种很现实的男人.感觉他比你世故多了.
      • MM啊,不是偶说你,决定了,还反反复复,对你的将来是没有好处的。
        • 我自己的感觉:
          我也是一个正常男人,我人为我的性欲佷旺盛,但我从来没有嫖过,有十年都是自慰解决问题,因为我不敢嫖. 结婚后几年老婆不要孩子,我基本上还是自己解决问题.只是最近年纪堵过30了,该要孩子了,才开始做爱,真的佷爽,现在天天都想做,老婆都怕我了.
          我和老婆感情很深,所以才觉得爽.
          如果没感情,嫖只是比自慰更刺激一点罢了.

          你可先和他同居.
          • 不好意思参胡一下:老婆不想要孩子就要自己解决?// 没调侃的意思,觉得不成立而已。
            • 以前经常自己解决问题,老婆总说疼,不愿意.我疼老婆. 自慰也上隐,所以嫖更会上隐.
    • 我自己的感觉:
      我也是一个正常男人,我人为我的性欲佷旺盛,但我从来没有嫖过,有十年都是自慰解决问题,因为我不敢嫖. 结婚后几年老婆不要孩子,又总说疼,我经常还是自己解决问题.只是最近年纪堵过30了,该要孩子了,才开始做爱,真的佷爽,现在天天都想做,老婆都怕我了.
      我和老婆感情很深,所以才觉得爽.
      如果没感情,嫖只是比自慰更刺激一点罢了.

      不过这种事男人打死都不会说.
      你可先和他同居.
      • 嘿,你可以嫁给他!
    • 战战兢兢浅浅地再说几句----酒后吐真言
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛可能在这个话题上引来了“性隐私”一说,如果再往深地说肯定会激起Rolia上为数不多DX们的愤慨,犹如我们爆骂冯小刚的《手机》一样,把我们黔驴技穷的伎俩也给抖摆了出来……

      首先还是围绕“性”这个话题,不可否认,用手或工具解决性饥渴问题是既安全又经济的方式,但又不可否认的是,这种方式存在很大的局限性,“性”是动物基因中携带的基本习性,有它固有的满足模式,这和我们的饮食是一回事,说一个我几年前曾用过的比喻:我最恨吃麦当劳和肯德基什么的洋快餐,总让人产生吃饱了但又没吃的错觉,因为我的饮食习惯是两碟小菜一壶酒外带一碗白米饭……把这个形容到了自慰我觉得比较贴切,如果自慰能够长治久安的“治本”,我们还需要男人和女人做甚?学学鳝鱼,雌雄同体不是蛮好。

      然后再说“嫖”这个话题,其实,在现今社会,“嫖”已决非是男人的专利,只是男女出现的年龄段有所区别,因人而异,男人可能在青春期后的任何时间段涉足,而女人往往是在40岁以后,按经济学的眼光,这取决于成本(机会或沉没成本)。没有做过专门的社会调查,不敢妄自菲薄的评论女人的“嫖”,只是亲眼目睹过。关于男人的“嫖”我确实同意楼上有人说的话:无人能幸免(可能我也是取样不够)。这和道德观并不矛盾,如果要说出来确实需要勇气,其实也并非什么稀奇,现在不是也有很多美女作家在用身体语言向世人昭示什么吗?看来男人还是虚伪和懦弱的多。这个问题不敢说多了,免得讨人嫌,就此打住!

      再来谈谈成本问题,都知道没有免费午餐这一说,“性”也一样,无论你是怎样获得的都需要付出,有时候我们望而却步就是因为成本因素在作祟,这是来自感情、金钱、疾病等多方面的因素,这种价值取向是和年龄与环境有很大关联的,但并不意味这是一种稳定的平衡,随时都可能形成拐点,,有句俗话说得好:有贼心时没贼胆、有贼胆时没贼钱、有贼钱时又没了贼身体……看来,人的本性就是想偷,取决于个人能否认同需要付出的“偷”的成本。
      身处海外的华人所面临的最大歧视就是性歧视,白人可能压根就没有正眼瞧过咱中国人,这也怪咱们底气不足,囊中羞涩是第一;畏惧爱兹是第二;最关键的是老祖宗给的家具就先天不足。说到这里让我想起了去年九月发生在珠海的事件,年底,我有一同事去了日本,回来后告知,居然小日本业内有条不成文的规矩:不接待中国人和韩国人。NND,幸亏同事日语说得很好,日本人都说他是东京夹杂着北海道的混合口音,完事后他宣称自己是中国人,老板让他快走人,居然不要他的钱……有人说,我们也成立个几百、几千、甚至几万人去日本……可惜,成本这玩意儿是现实的,谁付?如果有人付,没准人人会报名……更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • "完事后他宣称自己是中国人,老板让他快走人,居然不要他的钱……" 哈哈哈哈,听说日本的性服务是职业级别的,还居然不收中国人的钱,这、这、这简直是天上掉馅饼啊,哈哈哈哈
    • 不能嫁!!!因为他不怕失去你。
    • 我人为不能以此作为是否结婚关键
      老实说,我人为国内做小姐的人数有几百万,你可以想象客户的数量有多少。
      除此之外,还有多少二奶,地下情人等等, 守身如玉的男人还会有多少呢?
      假如你把小姐也当人看的话,你不会对男友婚前嫖昌过于敏感。这东西的权重可以放到第10位。
    • 反問一下 你真的愛他嗎(不要猶豫)??