大厂提供了框架， -narra(万儿八千) @曼省华人论坛:曼省枫下论坛 The Rolia Forum of Manitoba

枫下家园 / 望子成龙 / AI对于CS学生来说，是一个绝佳机会。现在学CS，正当其时。 -tuteng(闻风而动); 2-15 {631} (#15953196@0) +8
计算机软件行业问世已经有6，70年了。在早期的4，50年里，软件都是为各行各业服务，是辅助性质的。各行业还有各自的“主体专业”，软件从业人员的收入并不突出，拿高收入的是那些主体专业的人士。
近20余年，随着互联网的发展，CS有了自己的行业，不再只为别的行业服务。过程大家都经历了，福利大家也都享受到了。CS人员成了收入最高的一批人。重要性呢，一个网络电商，就能掌控成千上万的生产厂商，已经有些年头了，比如亚马逊，拼多多。这在以前，是不可能的事。
可以预见，在接下来的几十年里，随着AI的普及应用，CS就可以掌握各行各业的命脉。哪个行业离开AI，哪个行业就很可能消失。离了CS， AI也玩不转。
CS将会牢牢地占据各行业食物链的顶端。

做AI，就是前几年的big data, 都是市场炒作，对从业人员来说不是啥技术活，俗话说的调参师。 -yiran1(实话实说); 2-15 (#15953203@0) +1

现在的big data 已经成了日常生活的一部分，肉联的个性化广告就是明证，只是码工的工作已经完成了。 -guest3(星光灿烂); 2-15 (#15953214@0)

第一批AI的牺牲者就是谷歌的AD码工，都AI了，要他们的算法何用 -guest3(星光灿烂); 2-15 (#15953204@0) +2

google AD早就是AI driven了，他们失业也不会是因为现在当红的LLM。 -liu7290(liu7290); 2-15 (#15953588@0)

AI 后浪拍前浪 -guest3(星光灿烂); 2-15 (#15953670@0)

我是不懂，现在这种形势下，何必鼓动大家一起卷CS。想卷CS，自家蒙头卷就是了，还少些竞争。 -yiran1(实话实说); 2-15 (#15953227@0) +4

要学什么专业，各家自己根据自家的特长去做决定。我说我的看法而已。 -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953249@0) +5

看法说出来，就是舆论导向，就是鼓动。有时说出来还不够，还要争论，还要吵架，拉黑，为什么？觉做得对，有利自身，闷声大发财不好吗？ -yiran1(实话实说); 2-15 (#15953255@0) +3

那就都不说话了？ -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953268@0) +2

嗯实话实说好 -manchester(...); 2-15 (#15953278@0) +1
有时不说话比说话好，肯定有耳朵软的家长听进了。本来在其他行业有所作为，却被卷进了CS。 -yiran1(实话实说); 2-15 (#15953291@0)

那么唱衰CS的言论，本来在CS方面可能会有作为的学生的家长要是听进去了，又是什么后果呢？ -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953298@0) +3

西方文化主张沟通，协作，积极看待竞争。小农文化里出来的主张关起门来独自为阵，害怕竞争，对手即敌人。 -letempsdescerises(再回首云遮断归途); 2-15 (#15953306@0) +2

想法轮功和摩门教一样。 -yiran1(实话实说); 2-15 (#15953327@0)

该说还是照样说。各自表达不同观点是好事。看客也都是成年人，该怎么选择是自己的事。 -titima2(活到老学到老); 2-15 (#15953338@0) +4

严重同意！ -boolean(村支书_铁蛋儿); 2-15 (#15953423@0)

CS专业的在这公司里地位并不高；BA，PM，甚至architect都不是计算机的。CS只是个工具，AI带来的就是工具不那么重要了。 -rustalk(亚历山大); 2-15 (#15953270@0)

如果CS是辅助性质的，地位不会高。但如果CS的通过AI，能掌握，甚至提升公司的领域水平，地位就不一样了。 -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953273@0) +2

AI对大家都是工具或者黑洞，CS的未必比商科的理解的深。人家商科的学的计算机也不少。他们没学的那些，在工作中也排不上用场。我建议喜欢CS的学生，选那些人工智能方向的专业，这样以后可以做AI紧密相关的工作。 -rustalk(亚历山大); 2-15 (#15953280@0) +2

哪些是人工智能方向的专业？ -donovanz(Donovan); 2-16 (#15954275@0)

对的，cost center 和 profit center的区别。 -letempsdescerises(再回首云遮断归途); 2-15 (#15953309@0) +1

所以传统行业IT部门收入高不了，高层看你就是cost center. 现在的大厂才是以IT为中心。 -liu7290(liu7290); 2-15 (#15953593@0) +2

CS行业完全被替换的话，那么 AI 真的就是潘多拉的盒子，其他的行业，乃至于人类 .... :( -boolean(村支书_铁蛋儿); 2-15 (#15953288@0) +1

孩子自己做一个游戏。我问他你一个人怎么能做出来那么种不同的事，比如音乐，画面设计。他说AI都可以做，虽然可能不如人做的尽善尽美，但是比新手的人要做的好。 -rustalk(亚历山大); 2-15 (#15953295@0)

我说的是那种 General 的 AI，就是能发展到以后会有自身思维的AI。现在的AI 都是大数据training，并没有自身的思维。都是数据统计的结果。如果真的发展到有自主思维的时候，那才是人类的灾难的到来，我是这么认为的.... -boolean(村支书_铁蛋儿); 2-15 (#15953301@0)

有道理 -letempsdescerises(再回首云遮断归途); 2-15 (#15953294@0) +1
学历门槛提高。 -straw0910(linda); 2-15 (#15953304@0) +1

对的，对从业水平的要求肯定会提高 -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953313@0)

你想想这里９０分一下的孩子，是个什么水平，如果选CS将来能干什么？最好了，也就是个普通的码工。例外就不说了。UTM　线代２的分数还记得吧？你指望这些人干什么高级的？老专家可不能只看到你自己儿子的水平。 -rustalk(亚历山大); 2-15 (#15953333@0) +1

我没参与UTM线代２的讨论。其实不管那些学生的分数是多少，敢选线代2就不错了。UW 的第二门线代课不是必修课，敢选Math 245的学生很少。不知道UTM的线代2是不是也是这种性质的课。 -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953341@0)

老生常谈，AI，印度大厂，印度移民，外包，大厂mass lay off，这几件事加一块儿，已经让CS行业的中低端竞争的让人非常desperate. 不要再鼓动孩子们往里钻了。有进CS的分数可以选别的更好的职业。 -rustalk(亚历山大); 2-15 (#15953353@0)

有什么好职业推荐吗？ -sunny66(sunny66); 2-15 (#15953668@0) +2

基本上两个学校课程设置，难度大同小异：可能不同的名称而已，UTM224我没看过，但UW245 课程难度在UT 是Algebra II MAT247 -fengsheng(风声); 2-15 (#15953395@0) +2

不对. 1) UT的线代2－math 247是数学专业的必修课，和UW的math 235一样，两者难度可能差不多。UW 的math 245是高版课，我找来了两者的syllabus，链接在下，可看出UW 的math245比UT的math 247内容多，难度高。具有最多数学牛娃的UW把它定为选修课是有根据的。 -fairness(直言执言); 2-18 {620} (#15958185@0)
2) utm所开数学与cs课程不到UW的20%，难度差远了。UW的那些难课utm都没有。课程难度是依赖于生源的。如果两校所教难度可以一样，那就不需要大学录取了，中国也不用每年耗费大量财力人力高考，大学与小学一样，按居住地入学就是了。
3) 刚看了你以前链接的北大的书，470页！前面部分讲的是函数，多项式，从头讲起。后面部分才讲线性代数，也是从头讲起，讲的是math 145的内容，而且145比它讲得抽象，深奥得多。那本书中没有 245 的内容。 245是在145内容之上讲的，以近世代数的环与域开始，北大那本书没245的内容，应该连235的内容都没有。链接都在这里，你可以对比。
https://www.math.uwaterloo.ca/~snew/math245-2023-F/LectureNotes/index.html
https://www.math.utoronto.ca/payman/mat247/MAT247_syllabus.pdf

Math 245 vs MAT 247我不再争论，我的理解是难度没区别。而且这种课，会因为任课教授会有细微的差别。北大的课本是苏联体系的线代理论，你如果看了我贴的分析体系的话就知道我想说的是什么。后面的三本线代是目前北美流行的体系。 -fengsheng(风声); 2-18 (#15958220@0) +2

恕我直言，你的理解不正确。所有必修课难度都受毕业率限制。多大math 247是必修课，意味绝大部分人能及格。如果和 UW math 245一样难，多大没几个人能毕业了。几乎所有数学牛娃都去了UW，尚且其中只有很小部分学 math 245。你非要说math 245是国内大一内容，拿出北大 -fairness(直言执言); 2-18 {114} (#15958266@0)
课本，我逐字逐句把那本 470 页的书读了一遍，里边没有245的内容，比145讲得都简单浅显许多。我给出了链接，欢迎你自己找.

没关系，各持己见。 -fengsheng(风声); 2-18 (#15958268@0)

昨日写得匆忙，有笔误，145应该是146。这些理科课程不像抽象派画作，评论出自爱好。理科的好处是客观，内容放在那里，孰是孰非，孰难孰易，懂的人皆能辨别。 -fairness(直言执言); 2-19 (#15959059@0)

我也知道谁是懂的人，难易的感受来自于专业，至于谁是专业，不做评价。我天生不愿过于争论不休，到此为止。对错不论。 -fengsheng(风声); 2-19 (#15959159@0)

滑大数学院二年级的几门高级版选修课，基本上可以认为是普通学生和牛学生的分界线。 -tuteng(闻风而动); 2-18 (#15958227@0)

对其它专业不是必修的。对数学和物理专业是必修 -sunny66(sunny66); 2-15 (#15953667@0)

说的是CS，是选修课 -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953685@0) +1

UTM的线代2是数学专业才需要学，难度与广度比UW线代2差远了。UTM没有纯数学专业，只有一般的数学专业。据落汤汁查出贴出的，UTM的cs连线代1都不必学。 -fairness(直言执言); 2-18 (#15958204@0) +1

CS红火了这些年，现在遇冷调整，正常现象，也不用太为学CS的娃操碎了心。。。个人看法，没入场的不傻，会看市场的需求和变化谋定而后动；入了场的也不用太惊慌，AI全面接管人类还需时日，在这之前，CS专业应该还会有所作为。 -cookie321(cookie); 2-15 (#15953370@0) +3

是的。我相信家长们并没有在某个职业上死盯。我也想了解其他职业，相信别的家长也一样。不是cs 家长讨论太多，是其他行业家长讨论太少。 -titima2(活到老学到老); 2-15 (#15953416@0) +4

几年前刚来这个坛子时，还是有一些的….当时特别喜欢看草山君的医娃贴，虽然俺家的对学医木啥大兴趣，呵呵！ -cookie321(cookie); 2-15 (#15953434@0)

高中数理化很挣扎的确实不应强推CS。 -letempsdescerises(再回首云遮断归途); 2-15 (#15953822@0) +1

我家的还远不知道要学什么，自己去探索吧：现在不知大学去探索，大学不知接着去试：数，理，计算机擅长却谈不上喜欢，还属于喜欢游戏的阶段。 -fengsheng(风声); 2-15 (#15953352@0) +1
高级智商的可以学CS, 普通智商 +高级Street smart 也可以学CS, 普通智商只能写普通代码的内向的nerd型娃就别卷CS了 -mc201188(mc201188); 2-15 (#15953365@0) +2

那给说说呗，这些普通nerd内向的孩子学什么比CS好？ -straw0910(linda); 2-16 (#15954279@0) +1

CS 只是实现AI的工具，真的要实现AI，机器学习的领域会很多。特别是像小baby学习 ... 如何掌握一门语言等等等等 ... -boolean(村支书_铁蛋儿); 2-15 (#15953371@0)

所以AI带来的是更多机会，而不是把路堵死了。 -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953379@0) +3

我感觉大概率也是这么回事情。不过是个人观点而已 .... -boolean(村支书_铁蛋儿); 2-15 (#15953425@0)

毫无疑问AI是个好方向，不过一般没有硕士以上的基础，也搞不了什么或者说AI也只是CS群体中少数人参与的东西。 -andsun2008(Andsun); 2-15 (#15953473@0) +1

AI其实就是数学，至少８０％数学的东西。和普通CS基本不沾边。 -rustalk(亚历山大); 2-15 (#15953479@0) +2

以后CS专业的学习内容肯定会做调整。正如我们读书时，花了很多时间去学汇编语言，还有什么386保护模式编程，现在很少需要学这些了吧。将来CS专业应该会增加很多AI相关的数学基础课。其实这些课都已经存在，只是没有列为必修。 -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953485@0) +1

这个就像“云”一样，大厂通吃。你也知道现在的AI是靠算力才能实现的，一般公司玩不起。技术特点决定了只能是少数几家大厂提供服务，其它人都是用户。 -rustalk(亚历山大); 2-15 (#15953491@0)

很少有公司自己搞一堆GPU去算，租用大公司的是很适宜的方式，确实和云一样。但那只是几家大服务商，不需要太多公司。而应用确是无穷无尽的。 -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953508@0) +1

不管怎么说，一般的孩子没有机会去“开发”，＂伺候“，”研究“AI本身，能力要求太高了，机会太少了。如果能用好，也算一个优势了。 -rustalk(亚历山大); 2-15 (#15953513@0) +1

CS专业要想真正学好，本来就不是一件容易的事。以后学起来会更难，要合适才能去学。 -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953524@0) +1

大厂提供了框架， -narra(万儿八千); 2-15 {1028} (#15953557@0) +2
基础设施，如何帮客户把这个基础设施用起来，仍然需要很多IT,过去10年云的发展就是这样。目前的AI也类似（当然将来通用人工智能AGI实现了，世界会改变，那是另外的话题），目前很火的RAG,很多中小公司
在做，依然需要IT码农

:
What is RAG? (Retrieval Augmented Generation)
How do you create an LLM that uses your own internal content? You can imagine a patient visiting your website and asking a chatbot: “How do I prepare for my ...
https://youtu.be/u47GtXwePms?si=M79oFe-K6kB5hSx4

大部分孩子就是这样了。 -rustalk(亚历山大); 2-15 (#15953627@0) +1

现在大部分码工也并不是做云的基础设施本身，90%是做各种应用. 做AI的应用也类似。至少在AGI出现之前是这样的 -narra(万儿八千); 2-15 (#15953634@0) +1

大厂现在的框架就是裁员和回购 -guest3(星光灿烂); 2-15 (#15953676@0)

大厂现在裁员和之前疯狂招人都是经济周期的一部分，一个主要目的就是做给股东看，招人就是告诉股东我们在“增长”，即便是无效增长，创造了很多特殊的必要岗位，所以一龙一上来就裁掉了70%冗员 -narra(万儿八千); 2-15 (#15953723@0) +1

没必要想太多，什么时候都招能人不管经济好坏 -3293(春眠不觉晓); 2-15 (#15953790@0)

AI 硬件运行需要大量电力，也许新能源开发和储存是个新增长点？ -letempsdescerises(再回首云遮断归途); 2-15 (#15953838@0)

AGI 要是实现，就有可能打开潘多拉魔盒，什么工作方向问题都是小问题了 -narra(万儿八千); 2-15 (#15954005@0)

麻烦大佬讲讲是些什么课？ -westisland(穿越世界的旅行); 2-15 (#15953600@0)

差不多了，还有一些数学课不在里面。 -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953625@0)

有空麻烦补充点？ -westisland(穿越世界的旅行); 2-15 (#15953664@0)

好。先把二年级的搞好，至关重要。 -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15953669@0)

MIT的设置供参考 -fengsheng(风声); 2-15 (#15953707@0)

谢谢，课程设计看着挺有意思。这有另一所大学的 -westisland(穿越世界的旅行); 2-15 {642} (#15953990@0)

The AI degree provides the mathematical and algorithmic foundations of AI techniques, along with hands-on experience in programming as well as using AI tools and foundation models. Complementing these engineering skills with a broader perspective, students learn about intelligence from a cognitive s

Full Story:
https://ai.seas.upenn.edu/curriculum/

好，多看 -fengsheng(风声); 2-15 (#15953996@0)
Computer Vision & Computational Photography，计算机视觉了解一些，Computational Photography是新兴学科。Signal and Information Processing是电信专业的基础学科，香浓是祖师爷 -narra(万儿八千); 2-15 (#15954012@0)

科技创新肯定会淘汰一些旧的，而带来更多的机会，所以社会才发展。不要因为淘汰旧的就成了世界末日了，只要没有大规模的核战，马照跳舞照跑 -3293(春眠不觉晓); 2-15 (#15953786@0) +2
对那些已经出炉的怎么办？再回学校进修？ -deep_breath(三季人); 2-15 (#15954009@0) +1

但见新人笑，那闻旧人哭. -chicksoup(落汤计); 2-15 (#15954041@0)

不好说，有人说这是第四次工业革命，革的就是第三次计算机互联网程序员的命。 -xiazhi(坐井说天阔); 2-15 (#15954133@0)

就不革自己的命，急死“有人” -tuteng(闻风而动); 2-15 (#15954140@0)

Amazon、淘宝拼多多只是一种适应大环境和技术进步情况下造就的一种商业模式，起决定作用的是资本和市场，CS仍然不过是工具，只不过比起传统行业，这种工具更加关键更加重要而已，但远远谈不上食物链的顶端。计算机行业在可见未来仍然是最热门最容易就职的，但不必过分吹捧。 -freespeech(The Lonely Shepherd); 2-19 (#15959329@0)

你对主贴的理解有误。主帖是说，当AI能掌握各行业的命脉时，CS才是各行业食物链的顶端。 -tuteng(闻风而动); 2-19 (#15959450@0)
必要的调整是必须的 -3293(春眠不觉晓); 2-19 (#15959477@0)

@Manitoba

大厂提供了框架，

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