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打分都是综合分,

老师的个人喜好关系很大。几分甚至十几分之差都有可能、特别是英语,写作之类!现举个例子,小儿八年级,做一个项目,相册。班上的同学都在一元店买的相册,放上相片,附上一些说明,我也给小儿提供了相册,结果他不用,把相册的附片抽出,做了一个折叠的相册,可以拉成一个横幅。结果只得了二分,班上的同学都得了三分或四分。他很伤心,拿给另一老师看,这是主课老师(男的),他说如果他是打分老师,会给4+(最高),因为班里只有他一人自己做的,而且有新意。但他改不了分数,因为这个project是support Teacher(女的)主持,建议小儿同老师解释一下。结果小儿回家后,就哭着要我同老师说!我就同他解释,这只是个项目,个人喜好不一样,而且你又不按老师说用一元店的相册做,自己做,整体比较粗糙,那女老师可能不喜欢。我要他自己去同老师说。第二天,小儿回来,说老师把他的分数改为3-了。他也消气了。说这么多,我只想说,学校上报的成绩不是单一考试卷面的成绩,很多因素会影响,争吵哪个水与不水都没啥用,在自身实力强时,也得求点运气
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 望子成龙 / 回应网友ditto。看以前长贴真累,也不知道谁说的是对的,只好重点关注那些知名ID。我对IB的了解好多都是从这个坛子得来的。下文中有一两个个人观点,欢迎理性探讨,恕不一一回应。如果有事实认知/理解错误,请指正,最好象ditto和我一样,来一篇小文章, 对等嘛,哈哈。 +2

    首先,good luck,网友ditto。你孩子的学校是私校,money talks。如果能得到金主们的支持,事情大概率就成了(见UPenn/Harvard校长倒台记)。


    最近多个IB热帖. 只看了2个,已经眼花缭乱。一些网友humankindyyds,thegirlbefore,see1see,cookie321等在安省非IB高中的上传成绩是否是预估的问题上观点不一。然后网友ditto和其他IB家长kidsview,235(豹平安)等在report card百分/7分制的经历也不一样。而网友huacaomi花式证明了/jenny1089坦承了:家长其实不用知道那么多/那么累,IB也可以帮你把小朋友推进UW,或UT等其他梦校。


    虽然有IBO,不同教育局之间,公校vs私校,甚至同校不同IB科目之间,打分细节都可能不尽相同。但多位网友指出/佐证了:申请大学时,IB高中提交的是老师的预估分。很多网友,包括我自己,see1see等,甚至一些IB家长像huacaomi,是不知道或没弄太清楚的。


    ‘预估分不会和大考有太大偏差’根据ditto的补充帖是官方解释,那么就是还有待证实。但重要的是,这个说法与网友ditto学校几百号中外家长/学生近几年的亲身经历是不相符的。家长们相信该学校学生的预估分被压低了,理由是近几年很多孩子的大考成绩好于预估。这实际上是对官方说法的一个有利反驳。


    不可能所有IB学校学生的预估分都被压低了,是不是会有其他IB学校的预估分被提高了?有低就会有高。如果是随机事件,这两件事发生的几率应该是差不多的。 而且,如果‘预估分不会和大考有太大偏差’是真的话,因为网友ditto学校学生的预估分被压低了,就一定会有其他IB学校的预估分被提高,这样来平衡那些被压低的分数,使得最后的平均偏差回到0附近。


    也就是说,不论‘预估分不会和大考有太大偏差’是否真实,都会有一些IB学生的预估分被高估了。


    为什么要论证预估分被高估?在这个疯狂内卷的年代,每一分都是命根子。TOP6一两分的差别,就意味着多两三个月的等待,意味着两个不同专业的区别,意味着两个不同学校的区别(虽然在人生漫漫路上,这些区别可能不算什么。可有多少人愿意放弃眼前的好事呢?)。


    非IB高中是实际成绩上传。分数就摆在那儿,家长除了祈祷,无其它办法。IB高中多了一个‘预估分’,多了一个人为因素,多了一个可能获得优势的空间。 我认为,而且我相信我不会是唯一的,一些IB学生的预估分被高估对非IB学生不公平,会带来伤害。同时在同一规则下那些预估分被压低了的IB学生也被伤害。网友ditto学校众多家长抱团抗议就是很好的说明。


    为什么IB不用11年级,12上已有的实际成绩/裸分呢?我不知道,也没看到(可能漏掉了)。可能是多年形成的传统;可能是因为如用实际成绩的话,由于IB Program的难度和强度,会导致一些IB学生的成绩下降而退出。而从9年级到11年级,就一直有学生因为这个原因而退出。过多的退出可能是IB Program承受不了的或不愿看到的。


    可那又如何呢?不要因为数量而牺牲质量. MIT/CalTech和以前的TOPS不是靠学生多出名的。IB Program可以摒弃预估分等人为因素,加入到MIT/CalTech,TOPS,UTS, 和众多普通高中的行列,到中流击水,浪遏飞舟,显英雄本色,让人心服口服。


    学校说, 我们教的难,要求高,非诚勿扰。


    学生说, 不怕,就专剃你这个刺头儿。愿赌服输,不行就撤。
    。。。。。。wow,名不虚传,有点儿意思/我先撤了,拜拜了您嘞。
    。。。。。。嗯,搞定了,也就那么回事儿。

    • 恭喜成功了,新开了一页。😄
      • 是的,你说得对。内容长了,就自动生成了一页。我其实不喜欢长篇大论。谁有空看你blah,blah说教。一个一个小话题,大家感兴趣哪个,就讨论哪个。在历史坛,我有七个有关朝鲜战争的话题。系统merge了前五个,结果那五个里的后两个混到众多评论中,没人理。
    • 你说了一团废话。但是根子是错的。无论IB非IB,成绩都是相对公平的,也是相对不公平的。最大的决定因素是老师。非IB的,遇上个好老师,成绩虚高。IB预估的成绩也是平时成绩。不是完全乱来的。和非IB没有什么不同。 +10
      • 你说的对
      • 你没理解楼主的意思,他说的是IB这预估成绩的不确定性。普校都是按你每次考试成绩打分,至少同班的一致,不同老师有可能有不同。每个program 都没绝对的公平也对。 +1
        • IB的打分也是打分,怎么就不公平?
    • 为什么IB不用11年级, +4

      12上已有的实际成绩/裸分呢?我不知道,也没看到(可能漏掉了)。

      11年级上传的成绩是实际成绩,12年级已经结课的也是实际成绩。一句话,已经结课的都是实际成绩。12年级下学期没结课的,二月四月阶段性上传成绩,老师是根据学生目前在学校的成绩上传的。

      • 我在文中有说:多位网友指出/佐证了:申请大学时,IB高中提交的是老师的预估分。这包括网友ditto,我就不一一列举他们的名字了。除非他们全错了。很多IB学生是好学生,成绩有目共睹。IB Program是好program, 在Ontario可以做得更好。😄
        • ditto学校怎么样打分我不清楚,但是我们学校就是如我所说这样给分的。 +1
    • 不好意思,是有点长。不是想说教。只是想实践我自己主张的:文章要想令人信服,最好论点鲜明,逻辑严谨,论据详实且出处可查。一会再写一篇关于对IB转分的理解,应该没这么长了。😄
    • 佩服您的认真,逻辑非常清晰!这写作能力可以上IB😅😅
      • 谢谢,过奖了。这是我几年来写的最长的文章。论英文写作能力,和这里高中里的好学生比那还是差不少。
    • IB分数是被高估了,还是低估了,最简单的办法是看UW 工程的调整因子表 +2

      IB学校的分是相当的不值钱
      • IB students 只是公立IB 学校的一(小)部分学生。
      • UW录取并不是看是不是IB,而是看whole package。
      • 所以说IB不IB有什么好讨论的,人家大学自会调整。
    • LZ总结得不错。在安省高中评分没有统一标准的大前提下,求同存异,除了看自家和圈内的情况,也多听听不同学校,学区的声音…. +1
      • 谢谢。我就是看/听得太多了,然后在这儿blah,blah其实和我毫无关联的事情。😄
    • 大学又不是傻子,IB不是什么新兴program,没那么多玄学,I B录的好是因为大学认可,并不是因为分高。有些学校分再高可能也未必录的上。 +7
    • 好么,这钻研精神,手动赞一个。也许困扰大家的是预估分这个词,其实这个词可能根本就不对,所以造成了很多不必要的争议。 +3

      我再把我的理解澄清一下,也许依然有不对的地方,希望其他家长指正。

      1. 不论是否IB,公校私校,其实上传的成绩,都不是一次考试的结果,所以不存在用裸分或raw mark上传,都是按照自己体系,针对平时课堂参与,作业,各种大小考试给出的综合成绩,当然你也可以说这个就是raw mark。

      2. 我一直以为IB学校都是按照IBO的规定,7分制打分,然后学校按照转换表给个安省百分制分数作为参考,因为我们学校一直这么做。目前看来很多公校可能就是给百分制,然后如果你申美国或者欧洲学校,可以单独要求学校在大考前给个7分制的成绩,因为欧美对IB就是看7分制成绩。这是学校可能会反向转换,但反向转换的时候是否按照那个IBO和安省的协议,还是老师可以有更大自由度,我就不知道了。

      3. 重点的重点,预估分,这个词其实不对,并不是预估,而是上传成绩的当前节点的实际成绩!所谓预估,是对未来12年级5月份大考的最终成绩来说的一个预估,而不是对上传时间节点成绩的预估!

      4. 最后,压分还是放水?IBO的打分规则也好,任何其他规则也好,都是有一定自由裁判权的,可以擦着规定的下限过,也可以擦着上限过。我说我们学校的家长认为压分,就是觉得老师们按照IBO的上限对平时各种成绩给分,造成上传成绩的时候是6+,结果考出7-;而手松的学校,是按照下限对平时各种成绩打分,造成上传成绩的时候是7-,结果考出6+。这两种情况,在IBO看来都是正常的,不会追责。大家希望学校至少不要按照上限来要求,这样孩子吃亏。

      真理不辨不明,继续大鸣大放吧,我先退了。元宵节快乐。

      • 谢谢。想问一下,你是怎么在大约30分钟内写了那么长的回复?我写了很久。用了ChatGPT?
        • 哈哈,我打字速度快而已,无他
    • 一个有预估,一个没预估,不存在IB老师打分更准确的情况。自由选择,觉得IB好就去吧。如果进不去,就怨自己。 +4
      • 说的是,考不进好大学好专业,是自己的问题,与他人无忧。约克区头部高中12年级AP数学中数96,难道就不水了? +3
    • 把成绩单贴上来最有说服力
    • IB report card 上的成绩是基于期中期末的考试成绩, +3

      应该是根据考题的难易、平时的小测试和作业进行综合调整,但考试成绩高的,最终得分还是高的。上报申请大学的成绩是report card期中和期末成绩,跟普通学校的做法没有两样。有的学生二月份被录取了,IB没有12年级的期末成绩,同样普通学校也没有。大学提早录取是根据已有的成绩,如11年级期末和12年级期中成绩以及竞赛成绩。最典型的是UW CS,大量发榜是在5月中,就是在等4月底IB的12年级期末考试成绩。12年级期末成绩是考试成绩,不是预估,评分方法与普通学校没什么两样。只是IB课程多、课程难、考题难,同样的分数含金量更高。IB 一些只有97分就被UW CS录取了,而其它学校很多98、99都没被录取,就可看出IB打分并不虚高。当然,个别IB特例应该是有的,哪里都有左中右。

      最后说明一点,每次我听到儿子的考试成绩(考试卷面成绩)都是百分制,report card 上的成绩也是百分制,上报申请大学的成绩一定是百分制。不存在申请大学时将IB 7分制转换成百分制的现象。IB最终的7分制全球通考成绩出来时,大学早都录取完了,根本不影响大学录取。

    • 谢谢分享心得!打字辛苦了!
      • 谢谢,是辛苦了。咦,按理说不应该啊,打字方面我是堪比南帝一灯大师的。 怎么讲? 精通二指禅! 合着原来只会用两个手指头打字啊!
    • 我觉得大家都在讨论无用的东西.要讨论就要讨论ib有什么好处或坏处. +5
      IB 的好处应该是课程难度相对高,是大学一二年级水平. IB program很多都是11年级就完成2到3门12年级课程完成了 ib考试.在大学申请时己有了2一门12年级的final marks. 这样对录取有绝对优势.当年我家的一过申请截止日不到1分钟就收到了两个心仪的offers. 当然很多大学接受ib转学分.既省钱也省时间.
      • 人们最相信的是自己愿意相信的东西,而非真相。 +4
      • 说IB难度高要看与谁比😁,不是所有非IB都比IB容易,好像IB功课多写作多大家都认可 +2
        • 不比,不要比这个。我以前就比过一次,后悔了好久。
          • 哈哈,你说的对
          • 教训:不要因为不经意滴戳别人痛处,被人攻之,哈哈😄。每个program都有自己的优势,真正的优势自己清楚就行了,不必争什么的。专业大学估计也一样。
            • 见的多了,对什么program也都不太在意了。还是个人素质和努力💪是决定性的。 +1
        • IB课难?哪里写的。一点儿都不难。本来IB就是为全面发展孩子预备的,只想读理工的不适合。不适合就别往里挤了,家长要提前想好。别把孩子折腾进去,又抱怨法语没用。 +2
        • 这里说的难度是指ib课程的水平(尤其是HL的)相当于大学1一2年级课程难度. IB 出来的学生具有适应大学学习的能力. 这也是为什么大学通常更愿意收ib的学生.并且可以转部分学分. 如果你有IB HL的数学6分以上的成绩,在米国不少top 30大学的cs program 就不需修微积分了. +2
          • 你虽然自称八卦,但也不能八卦得太离谱了。IB HL数学哪来的大学2年级的内容?因为国外的中学教育参差不齐,给分标准相差很大,所有大学微积分,高代都从头讲,这样可以说所有高中programs的数学都包含大学1年级的内容。大学也没有更愿意接受IB学生,只是IBprogram送高
            跷,把学生的分弄得比别人高,大学没办法而已。如果IB真正用卷面分,被录取的人会很少。
    • 作为2个孩子都在公校IB的家长,完全不懂IB如何弄的。其实最优秀的IB毕业生没有去坛子里吹捧的专业。 +2
      • 总体来说,IB的学生相对水平比较平均,绝对高于普高。但top的学生差不多。本地区的几个top的学生都没去IB, 包括一个当年录取到MIT的学生。而近期最热的专业无非就是CS和医,也没啥热专业了
        • 我认识高智商的就是大公校,普通program ,完全不听父母的。数学天才陶哲轩本科就是本地大学。他父母聪明,适合孩子的,就是最好的。MIT也不一定好。 +2
    • 看了坛子里的讨论我很好奇IB出来的孩子在大学里或工作中是否会面临本坛这样的歧视?
      • 一进大学,重新洗牌,没有IB,AP,gifted之分,大家都在同一起跑线上 +1
      • 声明一下,其实在上面的一个回复里也提了:毫无歧视IB学生和IB学制的意思。个人方面,一位前同事是IB毕业的。偏文科的,可谓知识广泛(说渊博可能有点过了),做事干练。后来去一欧洲名校读书了。
        • 因为大家现在衡量是否聪明的标准比较单一,比如奥数和CS,其他通通认为智商不行。其实人是多样化发展的,智商也分很多种。 +2
    • 打分都是综合分,
      老师的个人喜好关系很大。几分甚至十几分之差都有可能、特别是英语,写作之类!现举个例子,小儿八年级,做一个项目,相册。班上的同学都在一元店买的相册,放上相片,附上一些说明,我也给小儿提供了相册,结果他不用,把相册的附片抽出,做了一个折叠的相册,可以拉成一个横幅。结果只得了二分,班上的同学都得了三分或四分。他很伤心,拿给另一老师看,这是主课老师(男的),他说如果他是打分老师,会给4+(最高),因为班里只有他一人自己做的,而且有新意。但他改不了分数,因为这个project是support Teacher(女的)主持,建议小儿同老师解释一下。结果小儿回家后,就哭着要我同老师说!我就同他解释,这只是个项目,个人喜好不一样,而且你又不按老师说用一元店的相册做,自己做,整体比较粗糙,那女老师可能不喜欢。我要他自己去同老师说。第二天,小儿回来,说老师把他的分数改为3-了。他也消气了。说这么多,我只想说,学校上报的成绩不是单一考试卷面的成绩,很多因素会影响,争吵哪个水与不水都没啥用,在自身实力强时,也得求点运气
    • 所有这些讨论无非就是IB分数是不是高估了, +2
      是不是沾光了,其他学校吃亏了,其实在没有一个相同标准下讨论没有什么意义,也讨论不出什么结果。安省各个学校之间的打分差异,老师之间的打分差异已经远超所谓IB转化分的差异。(这也是这两天闹得沸沸扬扬的99分不被UW录取的原因,其实所有人包括大学都一清二楚。)在一个没有标准没有根基的情况下讨论都是虚的,没有任何意义。
      其实闻风说的UW自己出题选人是个办法,或者几所大学联合起来出题考试,是骡子是马都出来溜溜,管你什么PROGRAM,高中是99还是89,大学可以只承认自己的标准。
      但是这可能实现吗?
      • 近期是不可能发生的,到以后大学都无法判断或选择时才可能实现!就象大厂招人一样,先过的笔试再说!人多时,还不止一轮笔试呢?
        • 觉得永远都不可能发生,因为这会触动社会制度和文化的根基
          • 可以加面试
      • 其实在一定分数线以上,大学并不在意分高分低,而是whole package。所以99分没录,95分录了,再正常不过了
        • 我比较赞同这样的录取方式!用分数衡量一切太绝对与片面了! +2

          关键在于打分之别影响了入围线!
          • 如何在入围线上有一争,那就说明竞争力比较弱,即使入围了恐怕也没有竞争力。再有对于学校来说容许有误差,不在乎漏掉几个
            • 对学校当然是!不再乎几个出入,但对个人来说,是天壤之别 +1
              • 没去水卢去了多大,人生也差不到哪里去。都没去上说明在哪都不是第一梯队。 +2
                • 😀😀😀 +1
                • 多数都是各大学offer拿到手软, +1
                  看孩子喜好选大学。我家孩子IB。老师给的中位数不高(8字头)。个别报考大学上传成绩比最后高中毕业证的成绩略低。毕业证成绩会根据IB最终成绩微调,不过大学录取早拿到,没什么用。身边98,发大水的是普高。只要孩子喜欢,成绩保持IB班前面,没必要退出IB,交一群上进朋友就是好的
                  • 怎样算在IB班前面?整个学校IB班的前十?中位数之前?
                    • 比中位数高8分以上吧
                      • 很多人说中位数都90+,甚至96,还怎么高8分?😜
                        • 上面说的是对应8字头中位数 +1
                        • 我孩子学校中位数8字头,老师严格。我认为英语中位数给90+都有水涨了。
    • 每个学校和每个老师对ib评判及省里的分数都不样的。 +2
      我知道的学校老师即使预估给7分,最后最高的分数也只会给99或98。 平时给的分数按照百分制。 最后大多数孩子都离开这个了。 因为太影响申请竞争激烈的大学里的专业了。 当然有很厉害的学生。不少稍微普通一点的学生,还坚持在这里的,只进到普通专业或普通学校。他们如果不在这个项目里,分数肯定会高不少。应该也能进到理想的学校或专业。
    • 我也很好奇,如果老师预估分是99分,收到conditional offer,最后没达到99分,offer会被收回吗?
      • 大家都被这个预估分套住了,认为预估分是老师对未来成绩的一个预测,其实它是老师根据学生目前在校阶段性成绩给出的。也就是说你现在在校成绩积累是99分,老师上传的成绩才会给你99,如果你现在在校成绩是90,老师上传的就只给你90。不是老师凭空捏造一个虚高。 +4
        • 这么说来,对正在学的课程,其实是申请时的成绩。非IB学校申请时如果没拿到final成绩,是不是也看现在阶段的成绩?
          • 对啊,大家都是现阶段成绩。非IB也是一样的,OUAC上传是有统一时间节点的,二月一次,上传12年级上学期节课的12年级成绩。四月一次,可以看到12年级下学期的期中成绩,所以这之后会陆续收到offer。 +1
      • 既然是conditional offer就看condition 啦,满足condition 就不会被收回。 +1
      • condition没那么严格,通常是80-85分之间,也就是成绩别掉太多。 +1