楼主是24 phd ng，一天过了两个公司的loop interview，同时进入到了team match阶段，两个公司hr也很快match到了相关的组，想请大家帮忙参谋一下。


背景的话：楼主phd期间的工作主要是machine learning ，causal inference，transfer learning的结合。对于地点问题，amazon和meta都能满足我的要求。amazon给我从L5 downlevel到了L4，不过两家都还没谈薪资，不知道package会不会跟meta差很多。


Amazon的hr很积极地在帮我联系相关的组，很照顾我的个人偏好，帮我联系了两个组。title是applied scientist L4.
第一个组：downstream impact
pros：
1. 工作内容是做causal inference + reinforcement learning + graph neural nets，这跟我专业背景很相关，并且有所延伸。
2. 组里的工作在公司层面的impact比较大，跟amazon retail相关的各product部门关系紧密，我相信可以学到很多新知识。
3. wlb比较随意，只要完成任务，没有强制要求加班之类的。
4. 据悉promotion速度比amazon大部分组都快。


cons：
1. 组内印度人占主体，包括hm也是印度人，不知道会不会有隐藏的文化问题
2. 普遍听说amazon文化不好，认识的在amazon的朋友就没有一个说亚麻好的😅，全都说是有毒狼性文化
3. level是L4


第二个组：fraud detection
pros：

• 主要是做research，自由度很高，研究方向很随意，hm很欢迎我将以往phd经验和组内需求结合起来（虽然not necessarily causal inference）
• 国人hm，聊天的时候有强调组里氛围很好
• wlb好，production层面没什么压力

cons：

• 我本身对做research不怎么感冒，属于让我做也能做，但是不喜好单打独斗的那种，组里人员背景五花八门，研究内容也五花八门，不确定自己是不是能有好产出
• level是L4

meta的hr相比之下就是反面教材，面试拖了两个月之久，一直reschedule。过了interview之后hr倒是火速match了两个组，其中一个组我过了两个小时想要问一下具体情况的时候，hr说已经filled了，只剩下一个ads下面的coreML， ranking & foundation AI. title是research scientist, machine learning E4.


pros:

• 核心组，较稳定，产出高，经验足
• 能学到很多ads相关的知识，期间我有问到hm组里有没有类似于journal club的组织，hm笑了笑说组里的相关材料汗牛充栋，说我是不会有时间去参加其他reading组织的。
• 国人hm，聊起来感觉还不错。
• 入职期间有ramp-up project，会有mentor带着，support应该会足够
• 给的E4，不像amazon还会downlevel。

cons:

• 大概是实打实的卷王大本营，楼主一方面喜欢学习新东西，一方面本身又比较爱玩，对工作的态度一般处于一个得过且过，时而奋发向上，时而混吃等死的状态。也不是说不能接受卷，但就是wlb方面ads组肯定是要比其他选择差一些。
• 跟本专业完全say goodbye了，hm明确表明不在乎出身（只要牛马）（后半句我自己加的），进去以后一切从头学起。其实自己并不确定以后会不会一直留在tech，家里人有医生他们觉得biopharm更稳定一些，做了ads以后怕是再不能回传统行业了（最近的确还有一个eli lily正在沟通，不过离offer还尚远）。

hr一直在强调最近E4有大改动，预计下周二之前position全部fill，让我赶紧决定，不然就miss the opportunity to join Meta，这一点meta没有亚麻人性化。大概率meta不会给我match其他组了。


薪资方面，都还没谈。那就暂时先不考虑薪资吧，amazon L4会和meta E4差很多么？meta ads工资会比其他pillar高么😂




以上。可能有遗漏，欢迎大家补充！欢迎大家评论！欢迎大家发表看法！我会疯狂为大家加米的

也就是你刚毕业比较善良。亚麻这样down level你，等你工作两年再遇到这种情况估计都直接开骂了。

无脑meta，都差了一个级别了。

亚麻as跳来meta rs的

as pro：
1.scope很大，l4刚进去可以自己lead一个e2e的项目。
2.亚麻as氛围整体比较academic，会有大量的reading seminar可以参加。
3.还有就是不算meta杂七杂八的福利，光看股票+base as l4其实跟meta e4湾区工资是差不多的……都是32w左右。
4.升职快。
cons：
1.取决于具体的组，能写prod code的机会比较少（一般会交给专门的eng）。如果一直呆在亚麻其实无所谓，但是想跳去别的公司会比较麻烦。 2.l4 as进亚麻非常尴尬的是升到l5有概率工资会被明显倒挂。这点不深入讲了，地里有很多关于亚麻升职工资体系的讲解，总体来说比较坑。
3.亚麻的infra比meta差很多。亚麻虽然有牛逼的aws，但是每个组/org都需要自己接入aws写一套infra。比如你的组可能需要自己maintain一套orchestration的解决方案。
4.l4进去如果遇到组很垃圾的话不好转组。l4内部opening很少。

还有就是亚麻其实有个东西叫relevel，半年之内进去如果觉得你水平不错，skip支撑的情况下可以帮你relevel到l5。但这个能不能成功不好说，可以探探hm的口风。

meta

pros：无。 笑）
唯一的优点就是福利比亚麻好太多，infra比亚麻好用。股票比亚麻有盼头，但你现在进来是高位……

还有一点就是code base open可以学自己想学的任何东西。不过真的没啥好学的……meta大多数组做的东西一言难尽，不如多读些paper…

cons：罄竹难书，一篇写不完。大量的组scope重合（仅指mle，sde不清楚），e4进来有极高的概率做没有任何意义纯粹为了填人头的事情。千万别信什么我们组是公司top priority之类的鬼话（经常看到地里有人说我们组被xxx vp标为重中之重。这种更要警惕）。在亚麻只需要一个as +一个eng做的事这边可能要搭四五个eng。而且你还会发现n个组在做一模一样的事情……meta技术大牛是有的，大scope的事情也是有的，但轮不到你。 来meta亲历了太多tl盲目拍脑袋塞项目给下面的人做，结果做不出东西，calibration被坑的事情。看到太多没有活做的组还在疯狂塞人给newhire画饼…

meta有写prod code的机会，但大概率也是改改config！不会有什么很硬核的锻炼机会，system desgin到时候出去也是菜逼。

还有别信meta升职快的鬼话，现在什么一年到一年半能升e5的事情大多数组早就不存在了！来了你会发现身边进red zone的绝不是个例。

这个帖子指向性太明显，估计会被喷死……不过我所谓了，地里很少见过两个都呆过的人，大多数人都不清楚真实的情况。包括我经常在meta被问到是不是亚麻很垃圾之类的这种问题。甚至有人问我亚麻是不是都招不到人。80%的人连as是啥都不知道。

回到你的问题上，不care将来工资可能被倒挂的话，无脑选亚麻。 （工资不一定倒挂，评级好的话，也是可以很高的，但是亚麻升工资会有延迟，做好心理准备会要连续领几年的l4工资。股票要是没有15%的涨幅，每年甚至工资会跌）

还有个办法就是先来meta磨练下身心意志，然后再跳高level as拿大包。

亚麻down level =博士白读了

no brain meta. 亚麻都down level了。钱就差了100k

显然选Meta

无脑Meta吧。Meta 的RS是发paper那种吗？

不是。和swe没区别，取了个好听点的名字而已。当然你也可以发paper，但那只算副业

这还用选吗？Meta E4 = Amazon L5

在亚麻L4到L5即使是飞速也得9个月。

无脑Meta，亚麻PhD一般都是L5，给L4就别考虑了。亚麻也不是啥做research的地方。而且亚麻HM的话听听就是了，别太当真。在亚麻做manager，不会忽悠人根本混不下去

我就问你现在亚麻挖你，给你降一级，然后工资开少点你去不去。

无语了🙄你真是又加深了亚麻stereotype。亚麻L4=Meta E4又来了。

还有这种stereotype吗，以为地里黑亚麻是政治正确了。您在meta做过mle吗？在亚麻做过as吗？

401k杂七杂八的可能每年差两三万，然后还要考虑亚麻的股票涨不到15%的情况，这样算下来， worst case可能第一年以后会差六七万。第一年亚麻是实打实现金能拿到32+。之后几年的不确定性这确实是要考虑的，不过meta股票大头，也有跌很多的风险。亚麻总的来说base很稳定，l4湾区可以拿到22万多，meta e4 base 18.5左右。

楼主的情况确实比较麻烦，要是亚麻给l5，完全不必要纠结了，因为l5 as工资比meta e4高很多。所以我说了也可以考虑先来meta干几年再跳麻。但你猜猜为啥meta很多人干得崩溃还不跳槽的原因是什么？

求问为什么。。。？
应该不是wlb，毕竟一个血汗厂，一个卷王厂，半斤八两。
那是meta 给的多不想走？还是他们面不上亚麻？

简单聊几句down level，不太了解meta E4这里不做对比。

感觉亚麻l5工作要求（不是面试）挺高的，包括逻辑性，writing，communication和manage relationship之类的。主要还是因为AS不等于SDE，需要的soft skills要求更高。我感觉自己phd刚毕业的话很难达到这个softskills bar。尤其英语不是母语，和sde，pm开会能不能掌控好局面，显得proactive又不过头，pushback又不失分寸。刚毕业只满足problem solving其他经验不足的话，那直接L5需要一段时间适应。怪就怪现在这个market升职难，l5里高手（technical/soft）挺多的。

无脑meta，亚麻升上去没那么快的

好奇，你怎么不回亚麻呢

CV方向PhD NG，不是杠就是层主说的我和了解的相反求解惑。 亚麻as整体比较academic…可是cv方向我基本看不到亚麻有什么好工作，去conference亚麻的boot也很寒酸，相反meta的impact paper可太多了。而且据我了解亚麻的foundation model和其他Tech比差了太多😂

确实如此。但我的理解是这样：

meta research很强，fair有诸多大佬，每年impactful的paper很多。但是，大多数人都进不去。（我认识的能去fair的少数同学都是有资格去好学校tt ap的。）一般的人（包括但不限于很多强校cs phd）去meta都是在产品组，顶着rs的title做着swe/mle的活。

相比之下，亚麻research整体偏弱。但是亚麻没有一个大体量的centralized的research org。大多是一个小lab，或者某个org下的research小group，聚集的大佬没有meta多。但这样的research组很多，招人也没有fair那么高的bar。但对于普通phd来说，进亚麻接触research，进入偏research的组，做research相关的工作的概率要大于meta。

补充内容 (2024-05-27 01:30 +08:00):

个人理解，如果说的不对请大佬指正

不矛盾 您说的是meta的research组 我对比的是两家的product组 你看楼主自己都说了hm明确说了他在meta的组paper都不读的

感谢解惑！但是我个人觉得Meta的路线才是正确的😭实际上Research很残酷，大部分人工作的贡献仅仅是排雷罢了，top 1%的人做出了90%的贡献。

我也马上准备去meta的product组做RS了，我PhD做的还算勉强凑合，视觉三顶会+PAMI都有一作，但是我还是死心了。因为没做出任何impactful工作，虽然和组的规模有关，但也不得不承认天赋+运气不够。现在每年所有顶会文章都过万了，真正有用经得住考验的又有多少呢，水再多的文章也不如一篇best paper。所以还是让真正的天才们research吧😮‍💨

兄弟，握爪。一模一样的情况和感悟。非常认同你的是说法，top 1%的人做出了90%的贡献。读了几年博士，虽然发了几篇顶会，但深刻的认识到自己只是凑数的，不及天才们一根腿毛。

VLM和Sora出来后之后每天都是道心崩溃的一天😅

不过我们这些混子才是大多数（ziwoanwei

我觉得作为亚麻AS，选第二组。第一个组我觉得接下来可能会动荡…（我体感，我体感，我体感。杠就是你对，我没有一毛钱证据。

啊 为啥会动荡啊 能细说说么

有一说一
1. 从职位本身 亚麻AS >> Meta product MLE
Meta product MLE对于你理解system很有帮助 你干两年ranking/ads 对推广搜的系统会很懂，但是仅此而已，你每天的工作就是改改config 写写data pipeline 跑两个实验 等着不一定靠谱的结果 claim impact

亚麻AS好玩很多 会看不少paper 做东西的自由度很高 可以试各种SOTA模型 etc.

2. 级别 亚麻L4不划算 没得说 前几年phd都是直接L5 不过最近确实很多fresh phd 甚至有一年经验的也给L4了。。
3. WLB/toxicity 可能跟你听到的不一样 亚麻的toxicity跟Meta比差远了。。
首先说WLB 平均来讲，亚麻非AWS组的AS WLB肯定比meta MLE平均WLB好很多。。meta MLE平均一周50-60小时 卷组更甚，多说一句ads其实卷的不是最厉害的 genAI更恐怖。。
亚麻AS大部分组都挺舒服的，再多说一句，你这两个亚麻组无脑第二个，WLB大概率比你想象的还要好 (20hrs/week)，scope也比较稳。。

除了WLB，meta的toxicity主要体现在自发的卷上，好多人盯着为数不多的scope卷metrics，就为了那抹绿。。亚麻的toxicity其实更像官僚主义，但是只要你跟manager关系搞好，有manager的trust，大锤砸不到你L4/L5头上。。

你应该看出来了 你比较的两个具体的组 都曾经或者现在离我很近。。总的来说 作为职业生涯初期 除了level 亚麻AS肯定比meta MLE适合你职业发展。。

不明白在这儿洗亚麻的都什么心态，冲工资潜力和级别无脑Meta啊。

亚麻AS 平均上确实学术氛围要浓些。比如亚麻有面对全员AS 的 machine learning cpnference （内部的）一年一次。老板都支持，大家投，review 其他人头的。跟学术会议差不多。虽然不算KPI，但是也是plus。 被接受的文章做的都不错。 meta 厉害的文章 很多都是 Fair 出品。 还有和之前老板，intern 搞得比较多。普通MLE，没时间，没机会，没力气搞😂。