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@Manitoba

哈珀时代和土豆时代房价对比图。

dontknowa(dontknow)


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(#16147116@0)
Last Updated: 6-20
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 枫下觅巢 /
    tor
    Toronto Area
    20年前多伦多平均房价31万5，花6万3首付即可买下，之后房租可以cover所有费用，现在116万卖出，去掉贷款余额和各种费用，净到手100万有余。请问有谁拿6万3投入股市，20年能变成100万的？反正巴菲特是没做到。 -marklon(Go); 6-20 (#16147039@0)
    • 20年前利率多少？那时租金还没飞涨，连交房贷都不够，还不算其他开支。 -jtax(吾土吾民-专怼房炒炒); 6-20 (#16147044@0) +3
      • 20年前2004年贷款利率大概在3%左右。楼上的例子贷款25W利息7500，平摊到每月利息625。31W当时在大多地区可与买到1500尺+的SEMI。当时租金应该在1500-2000/月左右，地税大概在200-300/月左右 -ael(ael); 6-20 (#16147098@0)
        • 那时候是5% -qwedward(..); 6-20 (#16147128@0) +1
          • 我就是那时候买的房，所以记得很清楚，当时就是3%左右。在过去20年里我记得只有在2007或2008左右利率超过5%，其余大部分时候都在3%左右，最低2%以下也有过。我一直选的都是浮动利率。 -ael(ael); 6-20 (#16147142@0)
            • 你肯定记错了 -qwedward(..); 6-20 (#16147145@0) +1
              • 你能查到当时prime是多少，我记得当时签的是P-1左右。 -ael(ael); 6-20 (#16147166@0)
                • 04年prime rate 是4.25%，P-1就是3.25% -marklon(Go); 6-20 {255} (#16147171@0)
                  • 那说明我记得还没错👍 -ael(ael); 6-20 (#16147174@0) +2
                    • 没可能拿到-1% -qwedward(..); 6-20 (#16147180@0) +1
                      • 给P-1的年份太多了，问问贷款经纪就知道了。 -marklon(Go); 6-20 (#16147230@0)
                        • 我04年买的房子，没可能 -qwedward(..); 6-20 (#16147233@0) +3
                          • 那是你拿不到而已，不代表其他人做不到！ -fallcolor999(下一站); 6-20 (#16147408@0) +1
                • 那时候没有少于5%的 -qwedward(..); 6-20 (#16147179@0) +1
            • 你有证据吗？ -dontknowa(dontknow); 6-20 {205} (#16147152@0)


              :

            • 那时浮动比固定低 -lostmyid(Ω); 6-20 (#16147157@0)
        • 那时租金没那么高 -jtax(吾土吾民-专怼房炒炒); 6-20 (#16147132@0)
          • 利率5%，租金1500 差不多，我记得我朋友2500 尺独立在2015 整租也就2250，那时整租house 不是很容易。 -lostmyid(Ω); 6-20 (#16147144@0)
          • 当时2室一厅老公寓1000左右，SEMI普遍要1500以上。其实大多地区租金涨幅一直低于房价，主要就是因为过去20年一直维持低利率。 -ael(ael); 6-20 (#16147148@0)
            • 那时候house 并不比公寓租金高很多，我记得镇屋长期都是1300，因为house 需要自己负担水电煤，这个开支不小，老公寓几乎全包 -lostmyid(Ω); 6-20 (#16147156@0)
              • 04年31万可以在世佳宝买一套状况非常好的独立bungalow，租1500绝对没问题，现在租金4000多。当时可以cover费用，到后来租金越来越高，还有盈余。 -marklon(Go); 6-20 (#16147181@0)
    • 这么算不对，要把贷款的钱25万2千也放在股市里，因为房子是作为整体涨的，不只是那6万3涨的，不过讨论这些没什么意义，都是马后炮 -lanblue(蓝); 6-20 (#16147051@0) +6
      • 炒股谁给你贷25万？拿啥抵押？这么无知？ -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147085@0) +8
        • 炒股有Margin Account，不过利息很高，挣的钱未必够付利息，一不小心把本金都亏没了，也不用再谈什么回报了。 -marklon(Go); 6-20 (#16147122@0)
          • margin给你贷25万？没见过。margin call被wipe out的比比皆是 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147143@0) +3
        • 拜托你说话客气点，别别人一不同意你的观点就跟疯狗似的 -lanblue(蓝); 6-20 (#16147126@0) +12
          • 瞧瞧这谁是疯狗？你的无知已让你的帖子成了笑料，经人指出来你却满口喷x。 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147139@0) +2
    • 不是抬杠，只说事实，如果4年前在免税帐户里拿6万3投英伟达，现在能变大概500万。没仔细算，数字有出入。 -sweettooth(闲逛); 6-20 (#16147061@0) +8
      • 这就是抬杠。谁这么做了？谁赚到这500万了？买房的可是三分之二以上的人口。 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147082@0) +6
        • 口嗨很简单，我在20年前Bitcoin 放了10万，...都懒得看还剩多少 -northwood77(northwood77); 6-20 (#16147293@0)
          • 可不可list一下有多少个这样的情况？ 我给你罗列几个吧： 微软，google，特斯拉，英伟达，比特币，还有没有？有二十个吗？ -fallcolor999(下一站); 6-20 (#16147418@0)
            • 挺多的。但缩水100倍的更多，清零的也不计其数 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147447@0)
            • 不是说了吗，嘴跑还不容易，您要是08, 09 年投10万，3倍杠杆的，在最高位卖掉，您还有闲工夫在这玩？ -northwood77(northwood77); 6-20 (#16147477@0)
              • 没来那么早，早点来可能也赶上了，如果赶上了，现在还真有闲工夫来这玩. 话说回来，你倒是罗列下到底有几个像比特币的投资？ -fallcolor999(下一站); 6-21 (#16147958@0)
        • 如果你认为是抬杠，你赢了。我的算术差的离谱，应该是20年5000万。 -sweettooth(闲逛); 6-20 (#16147429@0)
      • Monster Beverage, 20年涨了600倍 -jtax(吾土吾民-专怼房炒炒); 6-20 (#16147127@0) +2
        • 马后炮讲个股就没意义了，个个都比巴菲特牛上100倍。有本事现在说出下一个英伟达，Monster。 -marklon(Go); 6-20 (#16147138@0) +2
          • 嘴跑，不必当真 -northwood77(northwood77); 6-20 (#16147283@0)
        • 投资个股的人一般会交点学费，摸到大鱼时觉得自己是运气，不会炫耀，股票的市场周期相对比较短，投资人酸甜苦辣经历过就会平常心对待。房产也是一个投资渠道，在低利率人口增加的环境下快速增值，很多房产投资者还没有经历过一个周期的全过程。 -sweettooth(闲逛); 6-20 (#16147445@0)
      • 还真有，认识的一个台湾人对AMD情有独钟，20多年前每股5块钱时买了一万多股，现在值200万。 -hi12345(12345); 6-21 (#16148060@0) +1
        • 他中间一定卖掉不少，经过多次分股后现在应该有一百多万股，大概价值上亿。 -sweettooth(闲逛); 6-21 (#16148133@0)
    • 大批2000年左右来的中国移民，都享受了这个地产红利。咱们很幸运。 -amoment(锦瑟无端五十弦); 6-20 (#16147063@0) +4
      • 是的，我们很幸运，但是我们把孩子那一代人的钱都赚完了。我们的孩子很有可能成为basement的一代.这样想想中国现在房价跌还是好的，让我们这一代人让点利给我们的孩子们。 -meeteveryone(那就这样吧); 6-20 (#16147069@0) +5
        • 这个，如果早点有投资房产意识，还是可以留给孩子一些东西的 -lostmyid(Ω); 6-20 (#16147071@0) +2
          • 很多人有。 -amoment(锦瑟无端五十弦); 6-20 (#16147107@0) +1
        • 父母如果当初什么都不做，孩子才大概率会成无房户 -zxcvb(朝天椒); 6-20 (#16147083@0) +3
          • 然后这波父母天天来论坛唱崩。忽悠完加息忽悠美联储，现在又忽悠挤兑房东。 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147087@0) +2
            • 我这辈子做得最正确的一件事，就是孩子前脚跨出校门，我就拎着她耳朵去买了个小楼花 -zxcvb(朝天椒); 6-20 (#16147102@0) +3
              • 佩服 -amoment(锦瑟无端五十弦); 6-20 (#16147105@0)
        • 咱们这一代人确实有好多人是没有赚这笔钱呀。富贵险中求，投资房产也不是不劳而获，并不是所有人有这个承担风险的能力，即使面对千载难逢的机会在。 -amoment(锦瑟无端五十弦); 6-20 (#16147104@0) +1
          • 记得09 年我曾经去看过一些楼， -lostmyid(Ω); 6-20 {307} (#16147120@0) +3
            当时实际上我们供了自住房应该很少人马上可以拿出一笔首付的，我当时是希望用line 暂时借用一下，应该可以不多久就归还，见到一个屋主同时也是经纪，他这么跟我说，如果有闲钱就投资，否则就算了，因为你可能要承受空租，烂租客等等，所以我那时错失了最好的机会，一直到两年后才买，但我牢记了这句话，任何投资都不要让自己睡不着
            • 是的。风险最低的做法就是一直租房，但是天底下的财富哪有靠存工资获得的呢？ -amoment(锦瑟无端五十弦); 6-20 (#16147196@0)
              • 21 年的时候，我一个租客买房退租了，她租了6 年，从新房开始，那时候租房市场受疫情影响很不好，我的房子空关了两个月，但这对我们没有丝毫影响，宁缺毋滥，绝不租给烂租客，想想如果有高贷款高利息的压力，会怎样，当然后来租金也一下提高了不少 -lostmyid(Ω); 6-20 (#16147237@0)
    • 现在花116万买下你的房子，20年后变成200万可能问题不大，但这中间的辛苦和费用已经不能和你当时比了，任何事情时机最重要 -palwang2000(重现江湖); 6-20 (#16147070@0) +4
      • 20年前买房也很辛苦。哪有容易的事？利率也是5左右。30万的房价家庭收入六七万很平常。现在80万的房价家庭收入15万。没两样。 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147091@0)
        • 80万买不了啥了，现在116万了，我考虑通胀了，所以我说再跌20%到底了 -palwang2000(重现江湖); 6-20 (#16147200@0)
          • 讲话要有根据，80万是均价。20年前的30万也是。 -dontknowa(dontknow); 6-20 {205} (#16147206@0)


            :

            • 均价包括condo，以前很少 -palwang2000(重现江湖); 6-20 (#16147244@0)
              • condo也是房，而且是以后的市场主力。土地房越来越稀有已是奢侈品。 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147262@0)
    • 20年前也不都需要20%的首付 -xiaozuiba(老牌铲屎官); 6-20 (#16147075@0)
      • 哈勃08年搞的0首付。 -235(豹平安); 6-20 (#16147088@0)
        • 哈珀时代和土豆时代房价对比图。 -dontknowa(dontknow); 6-20 {205} (#16147116@0)


          :

          • 太疯狂了。未来5年都涨不了。 -titima2(活到老学到老); 6-20 (#16147203@0)
            • 差的远呢，你看到的根本不是顶，22年的顶高出好多呢。话可别说太满。你判断不了未来5年的利息走势 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147213@0)
              • 再涨会催生出更多重税。哈勃时期就加了不少税，利息走低但房价并没涨多少。 -titima2(活到老学到老); 6-20 (#16147225@0)
                • 税都是附加在增值上的。没听说loss会产生税。 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147252@0)
                  • 多伦多的明年外国买家税确定了吗？ -titima2(活到老学到老); 6-20 (#16147289@0)
          • 謝謝，一目瞭然 -235(豹平安); 6-20 (#16147256@0)
    • 炒股也可以投入6万买SPY，然后每个月还贷款一样花$2500买入SPY，不算股息的话，20年后是1.7M， -qwedward(..); 6-20 (#16147113@0) +1
      • 人家是租客在付房贷 -zxcvb(朝天椒); 6-20 (#16147115@0)
        • 过去10年租金无法cover mortgage，而且房子有维修，管理，卖出还有各种费用，最后利润有多少难说 -qwedward(..); 6-20 (#16147118@0) +1
          • 过去10年完全可以cover房贷。就是从2年前开始cover不了了。很快就又能cover了。已进入降息通道 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147161@0)
            • 过去10年没有任何现金流还要贴钱 -qwedward(..); 6-20 (#16147177@0) +1
              • 过去10年除了最近的两年完全正现金流。 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147184@0)
                • 多伦多这是不可能的 -qwedward(..); 6-20 (#16147185@0)
                  • 大多伦多。完全可能 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147193@0)
        • 20年前租金根本不够cover房贷 -jtax(吾土吾民-专怼房炒炒); 6-20 (#16147129@0) +2
          • 看你就是没经验的，当时就算5%的利息，租金也足够cover房贷。 -marklon(Go); 6-20 (#16147151@0)
      • 每个月还有2500余钱？那两年后又可以买一套房了。后面18年都不用每个月投2500了，看谁挣得多？ -marklon(Go); 6-20 (#16147133@0)
        • 你不买房，用你买房的贷款去买股票不是一回事？你用的是最好房产的投资和最普通股票投资去比较，没有啥意义，如果你对比10年前和现在，股票完胜，不过都是马后炮， -qwedward(..); 6-20 (#16147136@0)
          • 你手里有6万，到哪里去贷25万买股票? -marklon(Go); 6-20 (#16147141@0)
            • 不需要贷款，每个月用还贷款的钱买入股票，对你来说一回事，只不过把月付拿来定投，买股票还省事 -qwedward(..); 6-20 (#16147146@0) +2
              • 我主贴说的很清楚，当时的房租可以cover费用，后面不需要再投入。而且这20年租金至少翻了一倍多，后面这些年每月付掉费用还能盈余1000. -marklon(Go); 6-20 (#16147160@0) +1
                • 说明不了什么，20年前就能买投资房说明你有钱，运气不错，无法说明买房比买股票好，如果换成过去10年就完全不同 -qwedward(..); 6-20 (#16147169@0)
                  • 买房比买股好太多。摊上买了blackberry之类的股票简直呵呵 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147195@0)
                    • 这么说就抬杠了，如果你买了亚马逊，你现在是千万富翁，买房破产的比比皆是， -qwedward(..); 6-20 (#16147216@0) +1
                      • 三分之二的加拿大人买了住房，百分之几的人买了亚马逊成了千万富翁给个数据吧。买房破产的也给个数据百分比，否则少忽悠。 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147228@0)
                        • 中国和美国房市好的几十年里，无数人和你一样观点 -qwedward(..); 6-20 (#16147236@0)
                          • 我没观点，列的全是事实。 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147239@0)
                            • 不要自己骗自己 -qwedward(..); 6-20 (#16147248@0) +1
                              • 不要骗别人 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147254@0)
    • 看网友贴过Amazon的股票10年涨了10倍，脸书特斯拉英伟达应该涨得更多 -piglet(Money bank); 6-20 (#16147226@0)
      • 买房和买股最大的差异就是闭眼买房，不管是独立还是condo，不管是在多伦多还是渥太华，铁赚。买股买对了撞大运，买错了跳楼死。 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147238@0) +2
        • 马后炮都是铁赚 -qwedward(..); 6-20 (#16147253@0)
          • 事实是这三分之二的买房人都赚到了。买错股的都赔了，而且占股民大多数 -dontknowa(dontknow); 6-20 (#16147258@0) +2
    • 你忘了零首付 -mapleleafss(MapleLeafs); 6-20 (#16147310@0)
    • 20多年前6万加币可以在上海全款买一套房。现在赚的莫牢牢。如果贷款买个150万RMB的，早就值上千万RMB翻了十几个跟斗了。 -tracyd(等待明天); 6-20 (#16147621@0) +1
      • 真这么干的人我是五体投地呀。我20多年前真就这么想过。可惜不是上海人没根基，也没有去上海发展的意愿，最后作罢了。骗你是狗。退而求其次在加拿大买房了。 -dontknowa(dontknow); 6-21 (#16147993@0)

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  • 血雨腥风的多伦多房市已经岌岌可危，但翻开二手condo listing，价格不仅高企不下，很多居然高于去年，尽管大多数已经挂了一年半载。我不禁心生疑问：对condo卖家而言，今年会不会是未来十年中最好的一年（没有之一）？
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