这种谎被戳穿的概率太大，一戳穿了，就不好做人了。 -wincity(toad 会英文的红卫兵) @曼省华人论坛:曼省枫下论坛 The Rolia Forum of Manitoba

工作学习 / 事业与工作 / 请教薪水谈判技巧：面试时候要求用人单位给RANGE，可用人单位就是不肯说RANGE，叫你开价。开完最低价后感觉跟干活要求偏了低了，该如何弥补？谢这里的大侠指教！ -followheart13(stronger); 2010-8-25 (#6244753@0)

补充一点是个新成立的小公司，正在四处找人呢。自己的技能和背景对他们很吸引。 -followheart13(stronger); 2010-8-25 (#6244763@0)
我从不给 range，给 range 等于把自己的底牌都露了。我只给一个 expectation。假如我现在那 8万，我就说我现在那9万，我希望你的 offer to be competitive. -goodlord(goodlord); 2010-8-25 (#6244833@0)

非常感谢，很愚的是我给的不是EXPECTATION而是BOTTOM LINE，感觉自己的EXPECTATION要高出BOTTOM LINE的10K才觉得可以接受，该怎么提呢？ -followheart13(stronger); 2010-8-25 (#6244905@0)

跟他们实话实说. -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-8-25 (#6244916@0)

TOTALLY AGGREE！反正他们是要人拼命干活，而且自己的背景对他们很有吸引力。面试一下子叫了DIRECTOR, PRESIDENT, VICE-PRESIDENT都齐来INTERVIEW。如果给的钱不够，就不干。 -followheart13(stronger); 2010-8-25 (#6244940@0)
再者，因为辞职手上没OFFER，更愚的是居然老实地说现在没在工作，太没有技巧了。各位XDJM要吸取我的经验： -followheart13(stronger); 2010-8-25 {122} (#6245619@0)
没工作的时候也不要说自己没工作，可以说现在的工作单位要CONFIDENTIAL，不愿意公开。让他们去争你过去。不要象我傻傻地说没工作。

这种谎不好撒的。 -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-8-25 (#6245680@0)

真要这么老实？呵呵 -followheart13(stronger); 2010-8-25 (#6245928@0)

这种谎被戳穿的概率太大，一戳穿了，就不好做人了。 -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-8-25 (#6245993@0)
而且没有必要撒的。只要你自己能挺得住，就按你想要的钱要，他们如果看上你了，会给的，跟你现在有没有工关系不大。 -wincity(toad 会英文的红卫兵); 2010-8-25 (#6246001@0)

多谢指教，可担心公司庙小，可又要人干活又不给米。还说啦，哦，我们公司不给加班费，但给BONUS，比例是20-25%，因为是INVESTMENT INDUSTRY，这种BONUS根本不ATTRACTIVE，而且新公司没积累,BONUS也就是画个饼。 -followheart13(stronger); 2010-8-25 (#6246017@0)

"因为是INVESTMENT INDUSTRY，这种BONUS根本不ATTRACTIVE" -- why? -cca(不归的如来佛); 2010-8-26 (#6246372@0)

如果他们电话去你现在的公司呢? -forwhat(自己呼吸); 2010-8-25 (#6246015@0)
同意楼下几位的说法，这种谎不好撒而且很容易露馅，一旦露馅的话基本上你就完了。这个世界真得很小的：我来加拿大不到5年，上班也就4年多点。昨天上午一个面试，Hiring Manager我们以前居然见过面我还有他的名片，他还主动提起我的前任老板。。。 -renjl0810(Virtual Void); 2010-8-26 {1731} (#6246293@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛紧接着下午和一个中介见面，其间相谈甚欢。忘了怎么就问起一个以前公司的一个白人同事，而这个同事是和我们相同部门里另外一个组的Manager，我在上一公司的第一个meeting就是和他。以前他们是邻居，现在竟然住的和我也不远。我以前一直以为在加拿大我也就认识我们公司那几个老中同事。

另外谈到谈薪水，但凡有可能就不要跟他说你的期望值，拖得越久越好。我亲身经历，第一份工作两次面试之后老板问我期望值，LP炸着胆子跟我说65K应该就不少了吧，毕竟是第一份工作劝我先拿下再说。没理他，最后老板主动给75K，签offer时曾经试图negotiate，老板说新人作BSA这已经是maximum了（我猜他的意思是指没有本地工作经历的新移民）。昨天的面试，最后也提到这个问题，撑着没说病反问他你觉得这个职位值多少钱？Band 8，110K - 150K！我靠，幸亏没说，估计当时要是他非逼着我说一个范围我肯定也就是说85K - 95K。另外，三周前Deloitte一个机会现在还没回信，肯定是没戏了。其实老板对我很满意，但就是自己的期望值说得太早了。面试过程中他就说，可能薪水是个问题。他自己也知道由于某些原因这个职位的级别顶得比较低，她会和他老板商量但是需要老板的批准云云。简单说就是，正反两方面的经验和教训都说明了薪水期望值这个问题能拖就拖，托的时间越长越主动，哪怕只有几秒钟，有可能对方就先开口了--现在主动权就在你这边了！

至于说现在有没有工作，我觉得不是什么大问题。我下岗快三个月了，到目前为止基本上是telephone screening的时候recruiter 会例行公事的问你有没有工作为什么离开等等，正式面试的时候基本上都是一带而过，有些面试官，包括昨天的那位，压根提都没提。当然，你得有一个合情合理的说辞。同意红卫兵的说法，他们要是看上你了，不会太在乎那么一年几千块钱，要低了反而有可能要坏事，比如昨天我的情况。把你自己放到hiring manager的角度想一想，最重要的是find the right person to get things done而不是一年省那么几千块钱，那绝对不是他的performance review criteria。当然，十几个人七八条枪尤其是他本人就是owner的情况另说。

祝好运更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

great experience sharing! -congma(puzzle); 2010-8-26 (#6246330@0)

谢谢夸奖，我这都是小打小闹挂一漏万。您的帖子才是高屋建瓴，系统全面。尤其是从HR的角度来看待这个问题很有启发，毕竟这个坛子里很多（包括我自己）都是IT背景，总是不由自主地顺着自己的思路或理解去改简历谈offer，从而导致和HR/recruiter之间的gap -renjl0810(Virtual Void); 2010-8-26 {1090} (#6246393@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛还是以我的情况为例，进入8月份之后还不错，到目前为止每周一个on-site。之前的两个月，除去一个recruiter pre-screen和一个hiring manager的telephone interview（还都挂了），一点反馈都没有，真的感觉非常frustrated。也知道是简历的问题，可就是不知道怎么提高。甚至于昨天那个中介都说，你面试实际表现出来的能力要比你建立上写得漂亮多了。

扯了这么远，我想请教的是，HR or recruiter收到简历之后他们是如何筛选的？真的就是像传说中的那样进行关键字搜索吗？我的concerns是，完全照搬那些关键字本来是真得但是反而显得特别假；有时要求得实在太多了根本照顾不过来，所以只能根据自己的理解挑最重要的。还有一点就是，双方在专业知识认识上的差异，这种差异本身完全可以理解，但造成的后果却是极有可能qualified candidate反而被首先拿掉了，而作为应聘者不但完全没机会解释沟通以消除这种差异而且死了都不知道怎么死的。

举例而言，中介建议将我简历中的data mining改为predictive analytics。从技术的角度其实前者包括后者，但通过昨天跟中介的交谈发现，基本上他们对data mining的理解就是用Excel, Access之类的东西做数据分析。可问题是，在你有机会和他进行非常深入地探讨之前（几乎是不可能的）我怎么知道他如何理解我简历里面的那些关键词？多谢指教！更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

我也有同样的困惑,请有经验的人给讲一讲.另外谢谢楼主的经验 -lastwaltzele(菊花台); 2010-8-26 (#6246570@0)
我是让中介帮我改简历, 有的中介简历改的很好, 重点突出, 我以后就用新简历. 有的中介不砸样, 我继续用旧简历. -goodlord(goodlord); 2010-8-26 (#6246836@0)
不好意思，我的专长不在招聘。只能说说我自己的经历，刚找了工作，对于使用关键词的“度”也挣扎了很久，要是把招聘广告上的词都用上，那自己这份简历就不伦不类而且很难stand out了。 -congma(puzzle); 2010-8-26 {570} (#6246882@0)
参加过一次workshop，要求用1分钟读一份简历，然后放下来看看对这个candidate有什么印象，因为大部分recruiter只用一两分钟过一份简历，挑感兴趣的才细看。这样一来，好像对于什么重要什么不重要有点感觉了。

我建议你也可以试试。从网上多download几份简历下来，每份花一分钟看，把自己放在recruiter的角度看看你选中了谁，为什么。

至于你说的data mining 和predictive analytics，如果招聘广告上明确指出要后者，当然写后者啦，要是HR不理解你写的东西，你的简历都没有机会到Hiring Manager手里。既然Hiring Manager提出了这样的要求，说不定他也不太懂，或者他懂但是想要侧重于predictive analytics呢。

你的面试官真爽，直接摊底，我没经验，应该坚持不说，让他们定。我应该就说不太好说，要看JOB RESPOSIBILITIES，让他们定，他们真想要一个人，定的肯定比你说出来的要高。 -followheart13(stronger); 2010-8-27 (#6248504@0)

@Manitoba

这种谎被戳穿的概率太大，一戳穿了，就不好做人了。

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