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很多人还记得十年前IT有多么火,有的人可能不知道,现在我给大家讲一讲,我十年前的故事。

本文发表在 rolia.net 枫下论坛那是2000年11月21日晚上,与几个朋友越好去RiceLake钓鱼,走之前把简历放在了workopolise上,三小时后就在湖边接到了pimp的第一个电话,从那时起,手机就响个不停,连续了整整一个月直到我说我已经有了OFFER。

我在最后的一个OFFER上签字的时候,之前,我已经有7个OFFERs了,但一直没有签字。为什么我签字了呢?我在这里就告诉大家我的最后一个OFFER的故事。

给我的这个最后的OFFER的公司是一家STRAT-UP company,所开发的产品不用说也是当时最好的同类产品,要求也特别的高,要求懂硬件、软件、网路、通讯,要真正的PROFESSIONAL。当天有四个面试小组,三个被面试的人,(对了,面试之前我有一个近三小时的PHONE INTERVIEW),每次,我们三个被面试的人同时分别进入三个面试小组房间面试,第四个面试小组EMPTY,中午给了一个免费的、很好的午餐,时间30分钟,从每一个面试小组进入到下一个面试小组之间有5分钟的时间做准备,就这样,我们三人一共被四个面试小组进行一共四次大循环,从早上10点开始,到晚上8点结束。那天就我一个人坚持到了最后,我一个人通过了他们的面试。这家公司的大头晚上8:30来了,说是要我把OFFER带回家,OFFER打印出来了,当时我看见那个OFFER,我真的是有点哭笑不得!也不知道这个头怎么就看出来我不高兴了,马上就说:Mr. xxx,If you like that numbers, we can change it for you.当我来到重新打印出来的OFFER,那工资改成了$120,000.00,Re-location改成了,$20,000 in Cash. 原来啊,我把$100,000.00 看成了1万了,心想:太没有劲了,折腾了一天了就这么一个OFFER!
接下来,工作两个星期后,他们又把$120,000.00改成了$150,000.00,这就是我的故事。

我的这一帖还没有贴出来,就有人问我:为什么十年前可以找到很高的工资工作,现在不能?我很想试着回答这个问题,这也是我写这个帖的意思,我会在这帖基础上来回答,希望明天见!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 很多人还记得十年前IT有多么火,有的人可能不知道,现在我给大家讲一讲,我十年前的故事。
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛那是2000年11月21日晚上,与几个朋友越好去RiceLake钓鱼,走之前把简历放在了workopolise上,三小时后就在湖边接到了pimp的第一个电话,从那时起,手机就响个不停,连续了整整一个月直到我说我已经有了OFFER。

    我在最后的一个OFFER上签字的时候,之前,我已经有7个OFFERs了,但一直没有签字。为什么我签字了呢?我在这里就告诉大家我的最后一个OFFER的故事。

    给我的这个最后的OFFER的公司是一家STRAT-UP company,所开发的产品不用说也是当时最好的同类产品,要求也特别的高,要求懂硬件、软件、网路、通讯,要真正的PROFESSIONAL。当天有四个面试小组,三个被面试的人,(对了,面试之前我有一个近三小时的PHONE INTERVIEW),每次,我们三个被面试的人同时分别进入三个面试小组房间面试,第四个面试小组EMPTY,中午给了一个免费的、很好的午餐,时间30分钟,从每一个面试小组进入到下一个面试小组之间有5分钟的时间做准备,就这样,我们三人一共被四个面试小组进行一共四次大循环,从早上10点开始,到晚上8点结束。那天就我一个人坚持到了最后,我一个人通过了他们的面试。这家公司的大头晚上8:30来了,说是要我把OFFER带回家,OFFER打印出来了,当时我看见那个OFFER,我真的是有点哭笑不得!也不知道这个头怎么就看出来我不高兴了,马上就说:Mr. xxx,If you like that numbers, we can change it for you.当我来到重新打印出来的OFFER,那工资改成了$120,000.00,Re-location改成了,$20,000 in Cash. 原来啊,我把$100,000.00 看成了1万了,心想:太没有劲了,折腾了一天了就这么一个OFFER!
    接下来,工作两个星期后,他们又把$120,000.00改成了$150,000.00,这就是我的故事。

    我的这一帖还没有贴出来,就有人问我:为什么十年前可以找到很高的工资工作,现在不能?我很想试着回答这个问题,这也是我写这个帖的意思,我会在这帖基础上来回答,希望明天见!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • lol 牛!
      • 老猫, 您还真别给我这个“牛”字!如果您见到我,您就知道了!
        • 我那会儿还在骑车送信呢。
    • 你真牛 俺也讲俺的 俺那时候刚来给人家送盒饭 有个当堂的IT job fair 有人order 午餐 ,俺背个电脑包装盒饭 一进去 那些 agent不停拽俺包带 "会java不?" ”会 c++不?“ “会 basic不” “啊?都不会 , 会打字不?” .................
      • ha ha ha
      • "会java不?" 就那个咖啡杯上印着的冒着热气的东西?“噢,听说过。。。”。那厮不管3721,把果子拽到一边,生生逼着他在offer上签字。
        师傅,是这样吧?
        • 那时候中文还好 听成 “会加瓦不?” 俺心想 泥瓦匠的活倒是常干 ...... 不过当俺说连打字也不太好的时候,人家脸一沉, 总会上网吧........ 从那天起 俺决心 再苦也要攒钱买台电脑..........
      • 这个逗
    • 有个朋友大学学习阿拉伯语应聘一家贸易公司,公司说试用期2000之后3000,行不行?那哥们一想我这小语种才 3000肯定不行,就说最少5000!面试官想了会说:“你翻译个文件我看10分钟内能让我满意,那就5000。然后这哥们顺利达标,高潮是,签合同的时候,5000后面写的是美金.
    • 斑竹啊,您别把我这贴加精了!我只是想告诉大家以前的IT故事,一去不复返了!我想看看这个假期的时候能不能抽点时间多写点我的看法,--- IT今后不会再火了,一去不复返了!
      • 一去不复返啦。当年,当年。他们问我这个PC的开关在哪?我用手指出来。他们说,明天来签offer准备上班吧。
        • 我咋这么点背呢,也是2000年,有个保险公司电话面试问我什么terminal的问题,我当时一直做的windows平台英文又差,我说母鸡啦,她就问我知道computer吗,lol。我说甘系啦。她也没要我。
          • 你现在问什么是terminal, 我估计很多人仍然不知道,但他仍然简历敢说,“我管理着公司的数据中心机房“. 因为当年我就这么吹过。想想真不好意思。
    • 这种基本算是碰到人傻钱多的主.
    • 讲一个我听来的故事吧。以前一个同事的老婆,根本不是做IT的,去一个Job Fair,转了一圈没发现自己合适的职位,经同事死劝扔了一份简历给一家公司,否则不白跑一趟嘛,是个软件测试的职位,当时同事老婆连啥是软件都不知道。
      没想到不久这家公司要求她去面试,她怵啊,啥也不知道去面试啥呀。也是同事死拉硬拽才把她拖去面试,就当增加面试经验吧。面试官问了N个问题,她一概回答NO,只有一个问题答的是"yes",人家问的是“愿意学吗”?结果回来后接到通知,周一上班吧!
      • 这不能比吧,一个只是运气,一个主要是实力,在加个机遇
        • 靠运气的,当年培训班出来的java程序员,现在不知咋样了
          • 当年有人花3w块转行学it,我也想知道最后如何?
        • 我只是想说当年IT是多么的火,那疯狂的几年,可惜咱没赶上。记得当时在北京,美国本土公司的招聘广告都贴到我们楼下了。
        • LZ得到offer是实力,多拿2w是运气
      • 然后是去佛罗里达培训1个月?
    • 你这听着不象是在加拿大呀。
      • 应该是美国。
    • 觉得
      楼主可谓是IT业的先驱了吧,看了许多楼主的贴子 (不是特意去看,楼主也是爱显之人,贴子数着实不少),似乎十年来原地不动,工资稳中有降,完全失去了当年的动力与激情,如果总回忆在过去,只会对现在更加不满,加重自己的中年危机。我看不少三十出头的国移,虽然工资不高,七八万起步,但对专业孜孜追求,充满生气,赶上乃至超载楼主也就几年的事情,楼主,可要看好了,,呵呵。。。
      • LZ已经过了你所谓的追求的阶段了, 他主要事帮助别人,不是XB
      • 奇怪,为什么老是喜欢和人比?还要赶超人家,有这本事吗?
      • IT 这行业,都是一浪一浪的,去年流行这技术明年那样火,而且纯技术的人到一定LEVEL 后基本就涨不动了. 特别是北美, 老了, 不愿学,你的技术不火了,了就该准备走人了
      • 说实话我愿意15万起步,十年原地不动,稳中有降也ok。哥没有孜孜的劲,哥是打酱油混日子。
      • 这本身就是讲一个故事,跟谁赶超谁没有关系,你想赶超谁一边自己赶超去,不要在这扫大家的兴。 看你写的好些东西就可笑。
        • 论坛就是讲话的地方,扫了你的兴请莫见怪。
      • 再说两句
        楼主还是好人,贴子也好,还是希望看到楼主更多的贴子,这显然比我的评论贡献大。不过我说的话也是有感有言,因忙,连回贴都还没来得及看,还请楼主见谅。
    • Year 2000, and Java Programmer, No wonder.
    • 你很厉害,很牛,这不单单是时间的问题。好待遇比较容易光顾能力强的人:-)
      • 同参加革命一样,这样的机遇人生里赶上一次,20年的好日子, 知足了,尤其,前景还是不错,正攒退休的老本.
        • 这车,这房, 这孩子的成长,都是键盘敲出来的. 还有这一身肥肉. 都摆脱电脑这个手艺了,最重要的是刺激,知足.
          • 感觉, 不, 就是在说我嘛!知足了!!!
      • 十几年前,我还真认为我自己很牛!现在我不这么认为。我认为我只是很幸运,所以我很自足!
      • 至少,就是我在拿这个OFFER的时候,我认为我自己很牛!不然我不会在这个OFFER之前,我敢不签字,牛啊!牛个P啊!
        • 有点矫情. 但老实说你应该是相当的牛!
    • I was here 10 years ago, as hot as IT was, this still sounds a bit like a urban legend. I have been refraining from dry coughing, because I remember the story of
      皇帝的新装。

      No offence - keep going. :-)
      • 俺的老手艺, 20年后还吃香喝辣,不需要改行. 不错了. 孩子大了,房子还了, 车子老了. 我同太太都老了. 我有时候敲错键盘,有时候忘事情. 满足得很,终于一切都好了.
      • 你太孤陋了,我当年拿到的跟楼主一样的OFFER,外加号称一年后就价值50万刀的STOCK OPTION。当年我才28岁。
    • IT啥的都不行了,现在流行的技术是鲤冈鲃
    • 太牛犇了,一次那7个offer,还是总共拿7个?
    • 是啊,那个时候我们认识的好几个朋友,转行做IT,都很好找工作的。现在,做了很多年IT的还说不好找工作,真是时候不同际遇不同啊。时间过得真快!
    • 某C++"牛人"好像就是那个时候 (Y2K) 拒不听从来自LZ的改修Java建议而"灰溜溜"地海龟了.
      • 当时我们组是有浅规则的写不好C++的去写java
    • 2000年底能找到高薪工作还是很牛的。2000年3月是峰顶,年底的时候已经跌的一塌糊涂了,2001上半年更是一片愁云惨雾,倒闭公司无数。
    • JayBird 说得没错。2000之交,是非理性时代。是人类社会对IT的一次青春期反应。本人1994年开始做CONTRACT,一直到现在。从磁带上打孔编程序,分时系统,CLIENT/SERVER,DNA,EJB到SOA都干过了。现在还在写CODE养家糊口。见证了IT业的几起几落。
      • 见证了coding工作的longevity。谢谢!
        • 写CODE如同垒砖砌墙,是个来钱快的EASY JOB。只有自己不想干了,才会停下来。
        • 恩,看来还是programmer最好找工作. windows server 2008不也是programmer遍写好了,加上gui了拿来卖的? 所以,programmer比network好找工作.
    • 我接着讲我在这个公司的故事。----- 续一.
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛事实上是我自己找到这家公司的,为此我自己付出了不少努力,那时的我啊,整天就想到发财,我给我老婆说,在这里要想发财,一个是买彩票,一个就是要去Start-Up,因为有股票嘛!我就在网上查啊、找啊,最后找到这个H. Michael Zadikian,(就是现在,我们还能google到有关他的xxx:http://www.fastcompany.com/articles/2001/04/iris_2.html)看看他都开过那些公司,现在有哪些公司,哈哈找到了,为了准备面试,还真没有少付出。在Pimp给我打电话的时候,我就明确了公司名字,这就是我拿到别的OFFER我没有签字的真正原因。当给director跟我谈OFFER的时候,他明确地问过我要不要做Contract,我当时那肯做选择Contract啊?我贪啊!

      我刚去的时候,只有9个开发人员,到后来关闭的时候16个开发人员,一个管理员,一个接线员,一个Manager,一个director。从我去(2001年1月5日)到关闭(2001年9月28日)一共9个月的时间,我体会到了什么是virtue capital?那真的是叫“烧钱”啊。

      吃和喝:我们有一个白板在接线员那里,你想吃什么、喝什么,只要市场上有,就一定给你买来,我说是任何东西!你可以在公司里享用你的三餐,那是公司最希望的事了,因为你把公司当成自己的家了,每个星期五的下午,有一个Wine Party,当时只是知道那些Wine很贵!我们中国人都知道:没有免费的午餐!可这里何止午餐免费?

      用:公司给每个人一台笔记本、一台台式机,你可以在家上班,也可以到办公室上班,好像就没有人在家上班,都去办公室上班;办公室是一个人一间房,一个书柜,一个办公桌,好几把椅子,这些椅子啊,至到现在我再没有机会见到和用过,其中有一把椅子,你可以坐、可以趴、可以躺在上面,有一次我正躺在上面,管理员问我:怎么样?我说我太喜欢这个椅子了,在哪里可以买到,她说:你真的想要?我说是,然后她邦我联系好了商家,我啊,我,又是一次闹笑话了。最后,我那里舍得买啊,要$1,799.00加税,只好罢了。

      玩:什么NHL (Hockey), MLB(Baseball),你只要想去,都会有你的ticket,到那年的夏天,每个周末去玩的地方就太多了。

      工作:就是这个工作有压力,每两星期要交一个Project,活还真是干了不少。

      福利:各个公司该有的都有,其他公司没有的,我们都有,就不必细说了,什么404计划到什么。。。什么。。。?我都不懂,我关心的只是那股票。

      当时的我,心里就一直焦虑地等待那手中的 5,500 股股票上市,2001年6月初,我们的产品在Dallas的通讯产品展览会上的表现,让我们每一个人都高兴地等待公司被WorldCom收购,手上的股票很快就会兑现了!当时,只有一个“傻瓜”把股票在二极市场给卖了,当时一股$3.95,更多的人都在等待$30--40或更高的股价,梦啊!这样的等待时间还真没有多长,准确地说是好境不长,2001年9月11日,911发生了,9月14日,公司就宣布关闭公司,二个星期后,即9月28日正式关闭了。9月14日那天中午,也不知道为什么大家一起出去吃饭了,饭间还有人夸夸其谈我们的公司如何有前景。。。饭后回到办公室就得到关闭公司的消息!

      回头一看,原来那个把股票卖掉的“傻瓜”才是高人、牛人!几年以后,我和这个“傻瓜”一起做Contract,我们再次谈到这事,他告诉我,其实还有3人更Smart,他们当时选择是的Contract,他们的rate是$185--$385/hour。

      当时公司关闭的时候,老婆正要生我家的老二,我又失去了工作,心就不是一般难受!好好地总结、反省后,认为我就是白日做梦!为什么这么说呢?因为当时我自己知道,我一直就是在“taking a risk”,在这个工作OFFER之前的也有很好的OFFER,可就因不是Start-up,没有股票!

      请待续。。。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 很好的故事.
      • 公司关了之后,那些椅子怎么处理的?
      • 这世界上就没有低风险高回报的东西(有也是短暂的)。所以这得失应以平常心看待,没必要一朝被蛇咬,一世怕长工。2000年我的Option也最后成废纸一张。但我打心里很感激那份工作,因为他它把我带入了一个新行业新世界。
        如果我做短工,我就不会有今天。每个人的经历不一样,体验就不一样。我现在没法写故事,我还在为下一个十年努力着。
        • 我很佩服你,什么时候你中午有空,请你吃饭多聊聊。
      • $385/hour!!那个年代,身边就有既做contractor,还可以居然拿少量股票期权的。最后因为他不是fulltime,所以不受限制,居然让这个家伙比其他人提前卖掉。当然后来那些身边高价买nortel,买cisco/att股票的,也是一个个怎个惨字了得。
      • 拜一下$185--$385/hour, 很给力
        • 不过我可以告诉您就两年前的时候,我周围有四个Contractors的Rate在$2,500/day,不过最长的合同只有一个是1年,其他3个是半年。
          • 他们是所谓的高级专家,对我们所设计东东进行Review. 3个老美,1个老加。老加待了1年。
          • 我认识一人(非IT),起初帮一家公司做项目,说好一个提成比例;后来看项目谈成的可能不大,公司很厚道说,干脆聘你做顾问吧,时薪100刀,初听不高,没想到一天按24小时算,大喜过望啊
        • 听起来像撒钱,现在政府的CONTRACT,谈个70刀都那么费力呀!嗨,不可同日而语呀!
      • 老大咱太握手了,当年俺就是觉得那STOCK OPTION不靠谱才没南下,而选了一个虽然没有300多也还不少的合同工。赚了几年稳当银子。
      • 不错,学习了
    • 打算开始混日子了,还是又有新的追求了?
      • 当然有新的追求了!
        • 打算什么时候戒烟啊?
        • 是不是要生老四了?
    • Jaybird继续讲故事哈,我搬个板凳坐等着听哈!
      • Next week.
        • Can't wait :-) 非常喜欢听离我太远的故事!
      • 这个板凳坐得好。JayBird讲故事的时候,喜欢别人做小板凳听------
    • 时势造英雄!
    • en, matrix电影已经把it业的辉煌和过去以及现在描写得够深刻,还混入了bible元素,够in够炫,票房也老好. 在那里面,中国来的it民工被描写成一个配钥匙开钥匙的工人,角色定位之深刻...
    • 从您自己好日子不再,推出"别指望IT行业会很好了"。您老真敢说啊。其实您经历的这些只是在见证正常的财富增长点的迁移。各行各业都是,有的快有的慢而已, IT算是中等稍偏快的。
      都是摸象的瞎子,还是喜欢听您摆活。
      • 您好大胆,怎么就知道我的好日子不再了?我告诉您了吗? 我想说我的好日子还天天都在!您的命题不正确,知道吗?--当然了这些只是我的个人观点,一定不是真理,您可以不看嘛!更不需要听我摆活.
        • Lol. 您的好日子还在,然后IT的好日子又"一去不复返了", 您不是IT吗? 您太逗了,大家伙快跟不上您跳跃的思维啦:-) 虽然加拿大的税制还没有全面到对"回忆+吹牛"征税的地步 (我觉得收1-2%还是reasonable的),您至少也得考虑一下大家的接受程度嘛。
          • 你的逻辑很有趣,JAY说的it的好日子不再了是和那个疯狂的年代对比的,何况it的收入现在还是不错,全职9万到10几万,按小时60到75,这还只是本人能拿到的offer,相信比我牛的人大把,你不认识jay,怎么知道他是吹牛
            • 得,"全职9万到10几万,按小时60到75",这vision, 比您牛不牛都没什么意思啦,咱们鸡同鸭讲,道不同。您跟lz继续抚今追昔吧, 看着一群大眼瞪小眼的受众,您受用。
              • 您这一出理智回归逻辑分析,搞得众人皆醉you独醒似的,也没太高啊。这儿好比一茶馆,人摆活自己亲身经历,文笔还不错,挺好。
                • 迄今为止我肯定比我高的就一人,那人就是您。面对Naked King, 您一点不怵,照拜照捧,一点不含糊,容不得其他人不佩服您。
                  • "迄今为止我肯定比我高的就一人,..." --- 就您这句话,我到认为:你的脑子灌水了!为什么你就不能就事说事,总要把你自己与任何人比一个高低呢?你能比过多少人啊?
                    • 您是农村来的吧?除了自我感觉良好之外,听别人说话都听不完整。就事说事? 和您?就凭您那Java Architect,差太那..... 不过您挺逗的,一着急就是别人脑子灌水。
                      • 看来你就一个嫩小子,不知道天高地厚?
                        • 的确不知道我自己的天高地厚,但却知道您的天有多高地有多厚: $100/hr以下的Contract就是您的天高,Java + basic hardware, network, etc就是您的地厚。您有补充吗? 所有这些加起来我也只能客观的说:没戏。
                          • 看来你还真没有长大,慢慢来啊,别急啊!不然,你还真没法长大了。
                            • 给点力啊,Java Archtiect, 你要再这么面,我就不玩了。我祷告让自己永远不要长您那么大。20年如第一日的工作,低水平重复,no joy.
                              • 我说啊,你别眼光太短,你跟我比没有意义,因为我不是牛人。你比过我了,你也没法牛。你说的很对,你一定不要长我这么大!我知道我就是一个Loser。 你还有要说的吗?
                                • 看过您的几篇文章,知道你在这个坛子招过Java徒弟,不过你连计算机专业都没学过,任何人稍微质疑你一下,你就跳起来了,你的一个徒弟曾告诉我,你就自学了一点java,对j2ee的东西一问三不知,你怎么能在联邦项目里当architect呢?自我感觉真好嘿!
                                  • 我真的有这么肮涨吗?我的那个徒弟,才是人才啊!
                                    • 知道这个坛子好多人跟你学过java,你来得早资历深,别人都让着你,你看看你的发言是不是像个心理健全的人,动不动就破口大骂,你并不比别人高明,在论坛上大家都是平等的地位,别人都靠自己的本事挣钱,你要学会尊重别人,不要居高临下好不好?
                                      • 您为什么今天注册一个ID,上来质问我,您说我:动不动就破口大骂。 我骂您了吗?您不会就是我的徒弟吧?
                                        • 你有资格当我老师吗?我有没有当过新移民!@#¥¥%……&×(
                                          • 您为什么今天注册一个ID,上来质问我?
                                            • 给你一点反馈不行吗?
                                              • 我问:您为什么今天注册一个ID? 您的朋友是谁,您不比说,这样的反馈更好啊。
                                                • 平常爱逛yorkBBS,今天心血来潮来到rolia,看到大家辩论,怃今追昔,本来大家传播一下信息是好事,看到LZ执着地要把自己的意念强加于人,稍有异议,就实行弹压,不依不饶,故注册一ID掺和掺和。满意了?你真的以为你是rolia的naked king ?
                                                  • 你说的仅仅是你的个人观点而已,你想怎么说那是你的自由,对不对是他人的判断。我是不是你所说的人,也一点不重要!
                                                    • 我的批评只是针对你在rolia的态度,而不是你的为人;另外联邦的应用软件系统做得实在是太差了,每次使用还要安装java JDK,一般人能用吗?
                                                      • “平常爱逛yorkBBS,今天心血来潮来到rolia,。。。” “我的批评只是针对你在rolia的态度,而不是你的为人;。。” 你不觉得你很高明吗? 我是什么样的为人,你今天一来rolia就知道了? 我说啊,你自己心里最明白是怎么回事,对不对啊?
                                                        你那朋友,就是你说的我那徒弟,他为人怎样啊?
                                                      • 希望能继续爆料。
                                    • 没觉得你那么肮脏啊。你自己说你有吗?
                                  • 另外,您可能要小心您那朋友了,如果您愿意搞清楚事情真假,我一定配合您,我可以给您我的电话,我的名字,我在加拿大所做过的一切项目,我也给您我在中国的学校,一且您需要的,我都提供。
                                    我也希望跟我学过Java的人能回答您质问。还是那句话:我的那个徒弟,您那朋友,才是人才啊!
                                    • 你真的有毛病?
                                      • 我肯定有毛病,你的朋友没有毛病?
                                      • 我给你一个机会去搞清楚你的那位朋友,是不是在胡说八道,你都不敢接受。按照你所说的,我跟你好象不认识,你反倒很关心我有没有学过计算机?有意义吗?
                                    • 这贴越来越有意思,作为同搞IT的,本来是把楼主当神看,2000年就拿15万,很是佩服,没想到有程咬金出来揭发。楼主能不能把你的经历发一份给我看看? 就是想知道是不是有真本事。cgiconnex@gmail.com
                                      • 自从我信神后,我就不再认为我自己有本事,我所得到的都是神给的。我这一帖是想让他有机会去证明,他的朋友在胡说八道!但他不接受。还有我有没有本事真的不重要。只要我的内心每天都阳光就好。
                                        • 您发帖给偶们这些虾米分析IT如何如何,有人跳出来质疑您的credit,你反驳的好像都蛮无力的。。。这是事业与工作论坛,别宣扬上帝了,多谈实际吧,谢谢
                                        • 大部分人尤其国内来的人,对基督徒是有要求的。LZ你的境界显得低了一点。耶稣被钉在十字架上都在说:主啊,宽恕他们(把他钉在十字架上的人),因为他们不知道自己在做什么。基督徒,贵在学耶稣的这般境界。如果。。。你就不会动气打这样的口水仗。
                                    • Jay, I endorse you!!
                              • "从您自己好日子不再,...", ---我和LZ 是朋友, 其实,LZ 现在的生活和收入比过去还要滋润的多, 讨论问题要厚道。
                                "从您自己好日子不再,...", ---我和LZ 是朋友, 其实,LZ 现在的生活和收入比过去还要滋润的多, 讨论问题要厚道。

                                事实是"LZ 已经过了你所谓的追求的阶段了, 他主要事帮助别人,不是XB -maplew2008(9.1.1.)". 就我所知LZ 已经帮了几十个移民找到了IT工作,我是其中的受益者之一。
                                • 并没有责备LZ帮助新移民找工作,但是在这个坛子大家不过就是坦诚各抒己见而已,你非要把别人压下去,你非要把别人比下去,自己一贯正确,别人都是道听途说,有意义吗?
                                • 您歇菜吧您。滋润不滋润每个人的定义不一样。从来不敢说自己滋润过,不过"LZ现在的生活和收入水平",我都记不清是老本毕业第几个月的事了。
                                • 握手!
                                  • 握手,双手握,贴脸,碰鼻尖,再抱一下。然后麻烦您给解释一下,Java, Ajax那些破玩艺儿为什么自己学不会,非找一个半拉子来help一下?
                                    • You are a funny guy......................... 哈哈 , 我的解释: 告你,因 为 我 乐 意, -:)
                  • 说了这就一茶馆,有人摆活有人爱听,你感觉被冷落了? 要是有货也摆活摆活呗,说得好我们也爱听。
                    • 怕你拜我。
                      • 那您亮亮货呗,咱们一介草民没错,但是没吃过猪肉倒也看过猪跑,马云,郭台铭,李嘉诚啥的咱也几百米内眺望过,还行没吓死
                        • 他是一个心态及其不健康的嫩小子。有观点讲观点,对事不对人,他做不到,就因为我是一个农村来的,一个Java Architect,没法跟我谈事,所以他只能说,我很差,没法交流。
                          我说哈,大家都在网上,他怎么就肯定我是从农村来的,我是一个Java Architect,怎么就这么肯定啊,是不是有点弱智啊?我是从农村来的,就被他歧视啊?

                          我啊还真不是农村来的,还真不是Java Architect。所以呢, 我建议别再跟他怎么交流了,没有意义。
                          • 俺是农村来的。
                            • So, 你也能教Java? Java Architect #2?
                              • architect 不是造房子的么?
                      • 请cantina亮亮货,让偶们敬仰一番。
                        • 可能要让您失望了,逗个乐,做做几百一小时的小工,解决点实际问题还行,亮亮货臭显确实是我弱项,从来就不擅长这个。唯一能说的就是我不用去电脑培训学校兼职挣cash外快,楞把头天晚上Google来的东西,当着好多人的面说得好象自己早知道似的。
                          • 您是不是搞错了?这LZ来自Ottawa.
                            • 井底之蛙还分地界?没想攻击lz,只是觉得他老端着布道,觉得好玩忍不住搭了几句。
                          • 我说呢,怎么这么轰轰的牛气,原来都是‘几百一小时’给憋得。
          • 听着是像在撒钱,真正的童话境界!
            • 畸形的社会
          • 你是不是笨啊,理解力太差了。LZ 说得一点问题没有啊,你就别添乱了。
    • 我那故事呢,还是要接着讲的。
      有一点,我是明白的,人的内心世界是最丑陋的!包括我自己在内啊! 从2001年到现在,我帮助过许许多多的新移民,有说我好的有说我不好的。到现在还能记住在过年、过节给我打电话的不多。在这9年的时间里,我把我所有的业余时间都给了需要找工作, 要帮助的人,我所做的、我所付出的,我自己知道。我为什么帮助新移民呢? 因为我爱您们!我绝对没有想过,我应该取得什么回报,因为我是一个基督徒,我对我做的一切,我的神在看顾我以及我的家庭。 我不会跟您比工质高、低,因为我挣到的都是神给的,我没有把我得到的都自己一个人享受了,我要为我的神做事。

      您要在网上攻击我,我会正确地对待,决不会影响我为他人做好事的决心,准确地说是为神做事,不是为您,所以一个Java徒弟要怎么质问我,我一点不觉得惊讶,更不会象您所说的,我会跳起来。

      我已经是四十几岁的人了,我总结出这么几条,我曾经多次跟我的徒弟也好、朋友也好,我说这几点很重要!
      • 强烈支持接着讲故事!
        • TOMORROW!
      • 不必介意,网上什么都有。您能分享自己的经历,帮助大家是有目共睹的。
        • 我说过我的心态是很好的。我知道林子大了什么鸟都有。有的鸟很有意思,找不到工作,找到我,跟我学了Java,然后,现在换个ID来诋毁我,如果他说的是真的,只能是他朋友是那支鸟了,不知道他的良心去哪了,只有神才能拯救。
          • 我觉得恶意诋毁的人确实属于“林子大了什么鸟都有”。跟你学了java现在哪怕没有工作也不至于换个ID来伤人,如果有,就属于生来就要下地狱的那类,应该很少很少。
      • 听说你帮了这么多人,俺肃然起敬。网上extreme的人多些,带着面具讲话也狠些,可一笑了之。
        • 从2001年到今年初,一共213人,从Rolia上来的有112人。出一些烂鸟我也非常高兴了。还是那句话,人是最丑陋的动物。我也在内。就看谁是谁了。
          • 请教LZ哪里来的爱新移民的热情?过年过节电话问候都没有一个,怎么能爱得起来呢?
      • 招人恨哪,以后低调一点,嗯嗯。
        • 看不出LZ有令人讨厌的地方嘛,高调就一定可恨?再说LZ也不高调嘛。
      • 谢谢师兄分享, 网上什么东东都有, 虚虚实实, 完全是另一个虚拟世界, 各种言论大可不必在意, 在真实的世界做好自我就可以了, 很佩服师兄帮助了这么多人
        • Thank you! Who are you? Are you one of my "Java徒弟"?
          • 师兄, 俺不是你的徒弟, 在来加拿大之前俺已经会Java了, 来到加拿大以后不再搞Java了
          • birdjay, check your PM, please
      • Jay, 上次事后没给你说声谢谢。。 我要借你的这个帖子在这说一声, 谢谢你!非常非常感谢你的帮助!
      • 作为基督徒,砸你一下:
        你们要小心,不可将善事行在人的面前,故意叫他们看见;若是这样,就不能得你们天父的赏赐了。
        所以,你施舍的时候,不可在你前面吹号,象那假冒为善的人在会堂里和街道上所行的,故意要得人的荣耀。我实在告诉你们,他们已经得了他们的赏赐。
        你施舍的时候,不要叫左手知道右手所作的;
        要叫你施舍的事行在暗中,你父在暗中察看,必然报答你(有古卷作“必在明处报答你”)。
    • 2006年在下曾会过这LZ, 算是打过交道吧,个人而言“国士无双”的观点我基本赞同。 LZ怎么看都不是一个信神的人,尽管您帮过很多人。这么多年过去了,LZ看来是依然如故。不知这次不才是不是又要被封ID了?
      • 你怎麼能夠 "看"到人家有沒有真信神,你是完美人嗎?
        • 攻击开始了?:) 能不能先谈谈和LZ的关系,这样方便展开。
          • 只是飄過打醬油的.
            • 那最好别趟这浑水了。
              • 路見不平麻.
                • 何为平,何为不平?
                  • 定一個人是不是真信神、是由神去批判,不是人可以判斷
                    • 我的神可能和您的不一样,您有为何以己之身,度吾之用呢?
      • 你是谁我不知道,你说:“2006年在下曾会过这LZ, 算是打过交道吧,” 你该不会说你就是我那徒弟吧?你也可以给大家讲一个我的故事嘛?
        • 看看,又来了? 您中兴出身的吧? 好像还做过“大老板”对吧?
          • "2006年在下曾会过这LZ, 算是打过交道吧" --- 我的徒弟都知道我是中兴出身的. 你2006年见过我吗?
        • 另:我这人没又随便拜师的习惯,所以您大可放心,我不是您的所谓徒弟。
          • 你2006年见过我吗? Where?
            • 真是贵人多忘事:) google 不难吧
              • 好了,柳五随风, 您也不敢说您是谁, 我真的不想再回您的帖了,在网络上跟我玩这样无聊的游戏!
                • 要我说什么?
                  • 你2006年见过我吗? Where?
                    • 没见过您本人,不过我俩曾在此处会过,一晃数载,人是物非了
                      • 您该好好清洗一下您内心里不干净的东西了,不再回您的帖了,您想说什么,就说吧,那是您的自由。
                        • 我本人不喜欢把话说得太直白,这样显得我没有修养。 您呢,不是真小人,但也决不是真君子。
                      • 你連人家面都未見過就......真是浪費我的青春3...唉
                        • 天下XX, 于斯为盛。
                      • 听你第一句话, 还以为你认识LZ呢. 凭网上几句话, 就这么损人家, 过分了吧?
                        • 那个frank真有意思,5年前的网事还没忘呢,可见之肚量。
                          • Mark一下。
                        • 请么要随便定性。
        • LZ这么一问,一个光明正大,一个鬼鬼祟祟,昭然天下。是基督徒我相信,无私助人我也相信,只是基督徒的信仰程度是因人而异的。LZ谈IT,爱新移民,为什么招来个别人的恶意隐射,不明白。得罪过还是内心真的“不干净”?
          • 本欲回你两句,想想算了, 不过事不过三。
    • 真羡慕LZ有那么多时间在这和人打嘴仗。还是写写故事续集吧,我们还在等着呢。
    • 续二. ----- 这故事还接着讲,不喜欢看的人,就不要看,尤其是心态不好的、不正面看事的、总是有嫉妒之心的,不要看,看了你会更觉得你在Rolia当不了那king。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛9个月的时间,感觉非常快,也非常漫长,给我留下的最好的回忆是:每个人都很PROFESSIONAL,做事的效率、人事关系、公司文化等等,直至今日,是我一身27年的职业生涯里没有再见到过的。因为从来没有见过这么好的公司,在那9个月的时间,就怕失去,再加上手上的股票,更是一个心病,所以,感觉特别地漫长。

      最终,我怕失去的失去了,我想得到的没有得到,所以,我说就是白日做梦!是我自己有问题,我太贪!

      公司关闭后,我在家里好好反省了二个星期:

      1. 1999年10月到2000年10月,长达25年(1975年到2000年)美国牛市股市开始见顶回落,2000年10月18日、19日、20日,连续三天的股市已经开始下迭,20日晚上,跟朋友去钓鱼的时候,还认为也许是自己看错,股市应该还没有完,还有希望,还要接着去找Start-up的公司,说不定就能赶上最后一班车;

      2. 事实上,还没有等我去这家公司上班的时候,我就得知Nortel等很多公司就不再招人了。2001年1月开始,就是各大公司开始裁员;

      3. 2001年3月开始,公司的传真机上每天都有无数的Resume传来;

      4. 随着时间慢慢地推移,看看股市2000年10月到2001年5月的K线图,2001年7月以后,市场怎么样,已经很清楚了。

      12月19日,Pimp已经告诉我Nortel不招人了,那时我手上还有一个没有拒的好OFFER,20日,这家公司要求给他们回复,我第二天,21日才去面试、签的这个OFFER,就是说我是一心一意地要冒这个风险,这就是说从开始到最后,我知道自己一直就是在“taking a risk”。

      IT为什么会在那时是那样的呢?我的看法是:那是 Wall Street的人干的!他们把钱往哪里投,那里就一定会火!如果他们还会把资本再投向IT,那IT还会火,会吗?如果他们不再大量地向IT投入资本,IT就会成为一个传统的工业,就象现在的汽车工业一样。 我个人认为不再会火了,相比其他行业还有一点火过后的于热,就是说相比其他有些行业IT还有那么一点点好。当然,如果他们还接着投,对我们做IT的人是再好不过了,还敢那么贪吗?

      回头看看历史,从上个世纪20年代到70年代,火车内燃机到汽车工业;从上个世纪70年代到90年代后,航空工业到IT,那一次不是资本的集中投入?

      事实上还真只有这个IT是最火的,是Wall Street的这些Virtue Capital的业绩!多好啊!

      我说IT不会再火了,不是说它就完了,会没有了,它会是一个与其他传统行业一样的行业,最后能是这样就已经不错了,还想人人都能拿到几百一小时的Rate? 如果您还能拿到了几百一小时的Rate,恭喜您!证明您是他们需要的人,但是牛不牛,每一个人的感受不同!

      IT不再会火了,相比其他行业还有一点火过后的于热,就是说相比其他有些行业IT还有那么一点点好---这是很多人还能体会到的,那我们该怎么做呢?

      再续!更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • Majesty! 我给您把衣服拿来啦!
        • 您现在明白我要说什么了,对吧? 我不是要激起您不高兴,不是要跟您在Rolia挣那个King。您还能挣到几百一小时的Rate,您还不知足啊?在Rolia上是一个King又怎么样?有意义吗?不要站在自己的观点上,负面看问题,对您没有好处!
      • 基本同意。IT不会再火,是因为现在入门门槛越来越低,是个人就可以做IT的。滥竽充数的太多了。希望大浪淘沙能淘掉一些。
      • 我赶紧Google了一下什么叫"K线图"
        • 然后给俺上课, 假装自己早就知道. Seriously, I thought you're a trader?
          • Do traders need to know "K线图"?
            • 你给俺问住了. 俺觉着至少听说过吧?
              • 业余吧?(你不是这行我也不怪你)我们这就没人用Candlestick Charts。就那些把股市当赌场的人嘴边老挂着那些什么大阴线,小阳线的。不信你看看CFA的教材就根本不说这些。
                • CFA 不是 trader 吧?
                  • It covers what a good trader should know.
                    • I thought it covers what a good investor should know?
          • sarcasm
        • 我也Google 一下. On Oct.18, 2000.
          • IBM (IBM: Research, Estimates) plunged $17.50 to $95.50, its lowest point since March, ...
      • 大家好好地想想,有多少计算机系统真正发挥了作用?自己做的东西有多少价值?我承认我是混进“革命队伍”中的一员,我没有本事,我就是在混!还在混高薪!每天,一个清洁工到我的办公室来打扫卫生,我感觉我不如他们,他们是真正干活的人,我拿到钱,还在这里发帖!知足吧!
        • 这点我跟你一样,拿了钱在这里发帖。不过,俺一小时干的活抵人家几天几个星期的活,而且高质量没有bug,无须返工。未来需求改变也不需推倒重来。深刻反思,俺这样对GDP不好。
          • 您太lucky啦。Beauty of project management就是把谁换下来,影响都是tiny bit. Java老爹James Gosling离开了,Oracle还不是照样Java7, Java8的往前走。当然现在大部分Project,尤其加拿大这种support为主的IT弱国,project management还经常是管家婆式的,
            所以个人英雄主义好象您还有一定扑腾的空间。
            • “Beauty of project management就是把谁换下来,影响都是tiny bit” -- 也就是我前面说的,IT开发人员门槛越来越低。IT人士早晚连清洁工都不如啊。提前哀悼一下。
              • "Beauty of project management就是把谁换下来,影响都是tiny bit": what a bull.
                • 你绝对是例外。把你换下来,影响是zero bit.
                  • 都一样。这地球没了谁,都照样转。谁都别把自己当跟葱。
                    • 但你不能阻止他对shit的强烈爱好。
                      • 你自我感觉太好了.
                        • 感觉好不好还不知道,至少嘴巴是干净的。长寿的要素之一是尽可能排空粪便,否则从别的地方出来,羞辱了大家,更让自己蒙羞。你面色土黄,说话霸气,都是那些宿便给闹的。
                          • 你对自己要求还挺高, 只可惜你力不从心.
                            • 这样说话就对了,不然别人都不敢掀开你的贴子,stinky。你这霸气是给这里的新移民惯的吧?
            • 你这种井底蠢货先去学习一下加拿大研发的显卡的5D和4D shader架构之区别妄言"IT弱国"吧 不过看你这种智商都是令堂当年打胎失败的后遗产品 看了也不懂 先天原因 但以后说话前先过过脑照照镜的习惯是能后天补救de.
      • LZ可是个大好人 啊。当年教我java,现在还要帮我铺木地板。
        • yes, indeed, LZ is helping me to learn Java as well starting last night, FREE OF CHARGE, what a nice guy!!!
      • 期待下文。每个人都有发表看法的权利,风言风语的也是在帮LZ顶贴,同时也表现出他们对于一个帮助别人 的人的态度。LS某自命成功的,除了你自己挣钱多,给资本家贡献大,对社会做了什么贡献呢?
      • good story - please continue. btw, the word "pimp" made me laugh. is it the name you guys call your agents?
      • VC=Venture capital
    • 牛不牛,赚100还是300, who cares? 但是帮助别人的人,俺都佩服。LZ这样热心帮助别人还挨砸,没有天理。
      • 就是,钱是神给的,不是你挣的。今后谁要是有意无意,明着暗着显摆自己挣钱多,SUPERIOR TO OTHERS, 在大家心里掀起HATRED的涟漪,咱们一起抽好吗?
        • 你似乎對LZ好有興趣,整天跟住人家沒完沒了,苦大仇深似的:)
          • 谢谢提醒,dusk跟jaybird是一个人,这是我始料不及的。
            • 你的智商不是一般的高,我们都能看见了,但你内心是什么样的就只有你自己知道了。你可以换着ID来诋毁我、骂我都随你的便,你现在又对dusk(~小桥流水~)不满意了,你是不是就不满意我,如果仅仅就是我一个人你不满意,就比较好。
              你不能对比你牛、比你挣的多的人,都要去查查、看看这个世界为什么就对你分配不公吗?
              • 我有骂过你, 有说过和你比收入,比谁牛的话吗? 我要是有,那"无异于自贬"。不知道你这个笨嘴拙舌的King要说什么?
                • Jay, please ignore this loser's reply.
                  • 对了,就是这厮,他最先报料他的收入的。"这厮欺人太甚,他日定要他吃我武二朗两拳", 施耐庵原著,本人改编,送给您,郑屠。
                    • 唉!人家高收入害你受苦了? :)
                    • I practice martial arts daily, willing to accept this challenage.
                      • 说过和你讲话是鸡同鸭讲,根本搭不上。唯一您有可能听明白的就是您那$75/hr的rate回去哄哄老婆孩子就算了,别拿出来晒了。这个rate还属于Garbage的范围。
                        • I make my own living, you suck, if you dare to speak to me that way in real life, I bet I will beat you
                          • 你有蛮力可以先自打100个大嘴巴,然后再回来汇报演出。看你着急吼吼的样子,给你$25/hr都嫌多。
                    • 你真逗,別人高薪就得吃你兩拳,打完別人你的收入能提高嗎?
                      • 奶茶呀奶茶,读贴不仔细。郑屠吭赤吭赤一年做下来,也未必及得上我不加班两个月来得多。我逗这些井底之蛙你看不出来吗?
                        • Who cares you make more than me, but I know for sure how you are a loser.
                          • 总想meet, 你干脆别干IT了,收收垃圾,志愿指挥指挥交通,要不做个Cable Guy,你总会meet something. oh,对了,自打100个大嘴巴打完了吗?打完之前不许回贴。
                            • You are nothing man, who cares you, and your IQ is low
                              • You are everything, woman, who needs your care, and your Income Quality (IQ) is low.
            • 想象力也太丰富了吧?
              • 顺着奶茶说的,用的什么劳什子想象力?
            • 还有我,也是鸟哥的马甲,LOL
              • 你?看你那小样儿,Jay鸟是Naked King,你充其量就是个露三点的九品, 还LOL呢。
    • 写得真是好啊。继续继续啊。
    • 吃完饭了,拿到钱,还接着讲故事哈,聪明的人就不要看了,仅仅只是我的观点,就一垃圾,相信只有看不出是垃圾的人还要看。那就算是我在忽悠,聪明的人又要看,就最好当一笑料就好了,别把您的心情搞坏了啊。 --- 续三.
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛我们还是看看历史,第一代美国、加拿大移民的时候,他们有Credit Card吗?他们那时可以用mortgage买房吗?我看过一部电影,描述美国的第一代移民,他们那时什么都要自己去做,他们比我们现在的移民艰辛的多。从那时起,这个世界发生了多大的变化,我们都体会到了,是经济的发展!从上一个世纪的金融风暴,到这次的金融风暴,中间发生了什么?上个世纪90年代,汽车工业的资产重组,让我们看见了,GM收够了Buick、Cadillac、Chevrolet、Pontiac,使其资本重新进行了组合,这次金融风暴会带来什么? 马克思的剩余价值观似乎还是非常正确的,资本要重新组合,地域性的资产结构也会重新分配,使得资本从发达地区向不发达地区流动成为必然,有人把那叫剥削。IT里的资产重新组合还没有大面积的开始,从IBM、Oracle、MS中最后是否会出现一个GM,我们拭目以待。火热、辉煌的IT会就此一去不复返了,至少是那当时的非理性的泡沫会慢慢地没有了,然后成为一个传统的行业。

      我们目前就正好处在这个时期,我不是也看见许多 OUTSOURCE了吗?接下来的,在商业里,他们会再找到美好的词语来形容、来描述它。似乎一个巨大的商机就在眼前。OUTSOURCE的主页是这么说的:

      Services

      For over a decade OUTSOURCE has provided Human Capital Management Services to national corporations, local, state and federal government agencies. We deliver high quality Staff Augmentation, IT Consulting, Comprehensive Payroll Services, and Specialized Training Services to a diverse client base. OUTSOURCE professionals provide the missing piece to our client's resource puzzle.

      好了回到我们的现实上来,我各人认为只要您所在的公司不可能会稳定,因为所属行业今后会受很大的影响,根本不可能知道公司会不会给您PENSION或其他的什么画在纸上的饼,您都不要指望太多、太大,Nortel不是也完了吗?哪天再象GM这次资本组合一下,您什么也没有,怎么办呢? 因为公司不稳定,您不知道哪天就不行了,那还不如,自己就早点假设它不行了,别老看见那个PENSION、那个什么福利了,赶快去做Contract,毕竟在相同的条件下,Contract会得到的多点,当然,您还得接着去找那些好的长工,希望在那之前,您的mortgage也完了!

      不要误会了啊,您已经有一个好的长工,就别再瞎折腾了啊!--- 这是我的个人观点,自己担风险哈。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 故事变感想了?
        • 对啊,故事不还没有完嘛,中间先感想一下。
        • 好像准备收尾的说,这thread也算梅开九度了
      • 再顶,不过建议LZ不要回那些谩骂的贴,有我们这些铁杆粉丝顶你,再顶,不过建议LZ不要回那些谩骂的贴,有我们这些铁杆粉丝顶你,就说明了一切。
        • 打这样的口水仗无异于自贬。
          • 有道理.
            • 他有气啊,期望他别在嫉妒了。
              • Birdjay, try to read more bible and pray! You should not be bothered for those nonsense. You can do anything through Jesus!
      • 感想发得好。  继续你的故事,没理网上的一些坏鸟。
      • LZ的故事很有意思,但对IT的行业前途过于悲观。整个90年代由于pc和internet的普及而促成IT的大发展,今天我们所享有的IT资产都是那个时代奠定的,当时的红火是有客观基础的。真正的泡沫其实就是华尔街吹大的.com热潮。此泡一破,IT仍然在发展,
        即使将来成为传统行业,也远远看不到成为夕阳行业的可能。IT将是和财务/医疗/法律并行的well paid的行业。
        • 我看是泡沫仍在。Google自己说的,以前只要一两个人,就可以开发出世界级的产品,现在一个项目经常100多人,最后还项目失败。
          • 这个时代不再有英雄 不再需要英雄 英雄时代已经过去
            • 难说啊。英雄人物随时都可能会出现。就现在来看,都说Facebook比Google更有发展潜力,员工也少得多
          • 你的例子只能说明IT的泡沫时代也正是IT的垦荒岁月.当时资本往这个领域集中是有道理的,只是玩得有点过火.问题是IT没有当初那么火,是否IT就不行了?你看看软硬件升级的速度.还一回云,一会雾的,那个行业有这么热闹?
            • 也许我个人水平不行,工作的地方,技术水平也不高。我看我周围都是在为了混个饭碗,互相忽悠,当然也包括我自己。至少我看到的这个行业,已经没落了。也许有很牛的公司,很牛的员工,还在做很牛的事。不过,我看个别事例不能代表总体吧,至少不能代表我能看到的这些吧
    • -cantina 你这么想,你就没有那么多的气了。最后给你写这帖,也不想回你了。
      BirdJay就是一个大傻瓜,而你很聪明。

      为什么呢?我可以告诉你,我挣的多、挣的少,我都是一个傻瓜(何况我根本没有告诉你我现在挣多少,我告诉你以前的事是一个故事),因为我没有把挣来的,用来自己享受,不满你说我连一套象样的西服都没有,我开的车是一个十万多公里的Subaru Forester,我们家从我们搬家进去的第二个星期就成了免费的移民接待站,我们每年都有一个计划邀请一家新移民跟我们一起Vacation吃住都是我们承担,从2001年来我帮助的新移民,我教他们学Java, 我没有向他们收取一分钱,这么多年你能做到吗? 老实告诉你,如果我把我挣来的,都用去享受,我可以买很大的房子,我可以开Porshe的车。我为什么没有这样做呢? 我认为那不是我的本事挣来的,我没有权利完全享用,知道吗?你认为我还会跟你比什么吗?我还就愿意当一个大傻瓜,因为我傻!

      我就是一个大傻瓜,你比我聪明,我们俩完全生活在两个世界里,完全不同,没有可比性,一个聪明的人跟我这个大傻瓜比什么啊? 这下你的心情是不是好点了?
      • LZ显然境界显得低了一点,还在计较这等玩意儿。我上面插了一段文字,估计淹没了,再贴一下,供LZ参考。
        耶稣被钉在十字架上都在说:主啊,宽恕他们(把他钉在十字架上的人),因为他们不知道自己在做什么。基督徒,贵在学耶稣的这般境界。
        • Yes, Agree: 因为他们不知道自己在做什么。--- Thank you very much!
          • you didn't get the point.
        • 耶稣这么做,是因为他知道有人会把他的话记下来了,流传下来,所以看起来很淡定
          • you will never get the point.
            • 借用中国传统的哲学来说,the point根本不存在,也没必要去get the point。不过,你到底想说什么?
          • 重要的不是耶稣有没有这么做,而是有没有人这么记下来,有没有流传下来。
      • 如果你说的这些是真的,你家领导才更让人敬佩。
        • 为什么?你看出她挣的钱更多?
          • 难道非得用钱多钱少论英雄?
            • 从楼主的开篇之作来看,是的
        • 我告诉您啊,我老婆知道这件事,她现在快哭了!
          • 知道啥事?
            • 多半是被钦佩的热泪盈眶
      • 你humble了,不那么大嘴翩翩了,自然天下太平。我气?哪跟哪啊?我的哪个贴子表示我气?哪个贴子恶言恶语了?希望你明白,你跟这里另外几个ID缺乏对人基本的尊重.
        帮了人,并不表示可以对人不尊重。圣经的精髓你连万分之一也不了解,建议你能全文背诵箴言和约伯记之前,不要急着对外宣称你是基督徒。记得老虎吃掉基督徒的故事吗?因为老虎说那个人只有基督徒的嘴,没有基督徒的心。

        收入就不跟你比了,咱们不在一个量级。过了02年,$150/hr以下的活就不接了,不是刻意不接,是接不过来。所以说别人嫉妒你之前,你最好看仔细。

        你当惯老师了,以为谁都是你的学生,现在也是学生在害你,这是我旁观者的感觉。觉得你还是应该back to your source, Jesus Christ.
        • 现在话说的都不好听,无可指责了,因为对骂起来了。但是,我愿意挺你一下,如果没有看错你的第一个帖子是“您真敢说。。。行业增长点..."的话,你一开始的态度和观点都是可以接受的,是后面的跟帖骂出了矛盾。你跟那个”刘5随风“不一样,那伙计有点用心险恶。
          很遗憾,LZ不念正题,专攻恩怨。谁境界高,谁先闭嘴。Let's talk about IT and its story.
          • 您是新ID吧?
          • So, 所有不实的指控都撤消了? 在这玩一圈就象来到了丐帮,有逢人就拜的,有动不动就握手的,有喜欢自己打自己大嘴巴的,还有拿个打狗棒吆喝"顶,再顶"的,也不知道都是lz的几袋弟子?
            • 这兄弟太逗了:)
      • 头一次看你的贴,向你和你家人致敬。
    • 明天接着讲故事,希望Christmas之前都有时间。
    • 来了快11年了,也见证了这些年IT的起伏。但是能让我折腾的那一小池水永远那么温吞。怎么就没有你的这些感受呢?
      • 因为
        铜豌豆不容易煮烂。
      • 你就整天刷网 不好好提高业务水平 能不温吞么?
        你那里最近招人么?
      • I like your article on coffee.
        • 汗颜。LS那俩批评得对,我这些年净不务正业了。
          • 没事。跟着兴趣走,才是真正的正业。人一定要有自己的爱好和理想
            • 谢宽慰。
          • 之所以喜欢,是因为我读你的COFFEE贴时感到一种内心的沉静。不温不火,慢慢道来。----看大老爷们吵架,不如听小老娘们讲COFFEE。推荐<<关于咖啡的杂谈>>
            • 谢谢喜欢。我对待IT工作,一向是只用脑花力气,从来就不很投入。心思都花到别的地方去了。
            • 是的,咖啡谈的确实好。cream很重要,18%的。。。我还记得。
    • 版主啊,您不应该把那帖给栅了,有人告诉我他是谁了,因为从感情上我老婆有点接受不了,我老婆说我对他及他的家人是最好的,我老婆不相信,希望他敢给我打电话,我等他。
      • 楼主啊,你能不能别吵架了,接着讲你的IT故事。我等还是要听的。
      • 真有这样的小人啊!