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赞同:技术加能够沟通,以及与同事处的关系不是坏,一般能够立足。前面所提到发生的不好事情,大部分主要原因是归于管理问题与单位的业务性质(譬如:大头或经理的好坏,单位能否是挣钱单位)。

赞同:技术加能够沟通,以及与同事处的关系不是坏,一般能够立足。

前面所提到发生的不好事情,大部分主要原因是归于管理问题与单位的业务性质(譬如:大头或经理的好坏,单位能否是挣钱单位)。
不很挣钱的单位,或经理大量招人造过预算,到头来,为了节省成本单位不得不砍,问财务的人员可知,就连支付被砍位置的费用的确很难。如果所在部门有全备份工作,务必要注意,大多有不要的开端,这种现象本人与打头讨论过:如果部门有全备份工作,能否在经理级也进行:找一个人拥有经理的职责, 但没有加薪,对部门经理也是一个冲击。对于以上情况有好个解决方案:联合部门人员到大头和人事说事,把经理整走;或者找下家;或者比较过急或有能耐直接干掉经理(换一个角度看,一个好端端的位置就被开了,如果在外面没有一点求生的本领,那起不是就饿死,还不如干掉经理)。造成以上情况,经理有不可推卸的责任。
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Replies, comments and Discussions:

  • 工作学习 / 事业与工作 / 什么是职场安身立命的根本
    俺读《工作在剃刀边缘》,对中心思想不敢狗同。俺觉得这个题目很重要,本来想写篇文章谈谈俺的想法,但是没有整块时间,又怕写草了给几位好事的网友攻击的把柄,所以就随手会了 gtaiter 一帖。gtaiter 网友回贴讨论,俺觉得这个形式不错,所以斗胆把两个帖子提出来,大家讨论讨论。

    底下是俺回 gtaiter 的第一帖。


    一:技术不是安身立命的根本,任何人都是可以取代的,田野苦心经营了这么久,还是突然就被雷了。

    二:技术上留一手没什么意思,别人不是傻子,能学会,你留一手,反倒会给同事老板坏印象。

    四:居安思危的意识可以有,但是老是想着危不好,会影响你的发挥,坏了你心情,甚至导致错误的 judgement。

    五:田野不是大部分人的写照。加拿大可以混饭吃的地方太多了。

    六:公司要雷掉senior省钱的想法不靠谱。如果senior仅仅靠技术,可以理解,但是senior和junior,有差别的地方太多了,比如 communication skills,people skills,analytical skills,design skills,judgement,senior 绝对值8万和5万的差价。

    七:judgement 很重要。田野自己觉得可以高枕无忧的时候突然被雷,只能说是严重的 judgement error。
    • 这是 gtaiter 网友回俺的帖子。
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛第一,我们大都是技术移民,加拿大需要的就是我们的技术,技术不是安身立命之本又是什么?有过硬的本领很重要,田野的故事很精彩,我只是节选了,而且特意节选了不堪的一段,是想表现移民工作和生活的不易,是我们生活的写照。心态很重要,被雷是坏事吗?是不正常的吗?有人说,加拿大工作如果没有被雷过,是不完整的。再者说,如果你仔细阅读,你会发现田野被雷更多的不是自身原因,而是时世的影响,他有错吗?没有,公司有错吗?没有,只不过公司为了盈利,而形势又不好。

      第二,田野不保守,更不愚蠢。就像你开个店,然后来个顾客买一瓶醋,然后说你的酒很好,送给我吧。按你的逻辑,你会送他,因为你是好人,不保守,你会这样做吗?公司购买的是田野的物流技能,根本不包括BI,BI是他的私有无形资产,为什么要无偿交给别人?除非是个傻子。企业和个人是平等的,不奢求什么,也不要愚蠢到奋不顾身。

      第三,居安思危永远是好事,在加拿大不要奢谈什么忠诚,我们永远是那颗螺丝钉,有了位置,将你拧上去,没有位置,将你丢掉。

      第五,你可能高高在上,底层的华人还很多。站着说话的人不腰疼。

      第六,靠谱不靠谱,很多公司都在这样做,不会听你的建议的。

      第七,田野只是普通人,人无完人。他甚至会愚蠢或者幼稚,但是他是活生生的,有思考,有斗志,有总结,在加拿大一点点前进,这就够了。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 俺先简单地回两句。
        第一,俺们国人,因为语言文化的原因,选择技术工作,这点俺承认。如果从这个角度说技术是安身立命的根本,俺也没意见。

        第二,入了行以后,俺怯以为,技术就不是最重要的了。田野在技术上处心积虑,俺觉得大方向错了。

        第三,俺同意你的说法,被雷不是坏事。没有被雷时的心态很重要。田野对被雷有点 obsess 的,俺觉得不好。俺觉着,健康的态度应该是,第一,不要胡思乱想,第二,没什么大不了的,第三,要客观地 judge 自己身边的情况,觉得公司有问题,自己先跳。

        第四,不靠谱的公司有,但是靠谱的公司更多,没有必要跟不靠谱的公司斗心。

        第五,田野对 BI 的态度,俺不同意。公司雇俺了,俺就尽力而为,没有说他雇的是俺 Java skills, 俺 perl 的技术就要留一手。俺觉着田野这种态度,也跟技术至上论有关,也是大方向错误。

        有时间俺再讨论。
      • 通常态度比技术更重要,可惜作技术的不管是国人还是西人都太把技术当回事。不管在什么地方,好的口碑和人缘才是立命之本。
    • 你有对方的 AUTHORIZATION FOR PUBLISHING 吗?
      • 没有 AUTHORIZATION,不过已经是 PUBLISHED.
        • 我以为你说的是 PM。冒昧了。
    • 老兄,特别欣赏你的第5点,给俺介绍点“可以混饭吃的地方”呗? -leonardmars(小马识途); 10:28 (#7640404@0) reply more
    • 这个,Level不一样,没啥好说的。在这种乱七八糟的公司也就这样了。
    • 写得不错嘛,至少我觉得看起来非常有道理,你自己的观点表达得清晰明了,赞!
    • 我能在你手下混吗
      • 热烈欢迎
        只是俺没有钱。
    • 不错
    • 我觉得红卫兵的观点就像田野的反思:
      1)技术是立命之本么?是的,但技术是立命之本,而沟通是要害之处。
      2)技术应该留一手么?是的,技术是时间,经验和教训的结晶,不必要免费提供,但要在恰当的时候在恰当的人上体现他的时间价值。
      3)要居安思危么?是的,既要居安,也要思维。
      4)公司为什么要累我这个SENIOR?可能是节省成本,也可能是自身的沟通和关系不够的缘故。但原因都不在重要,拍拍尘土,整装再发,生命不息,奋斗不止。
      • 如果比老红做奥巴马,这楼上就是 Jon Favreau。
        • 抬举了,兄台。
          千里迢迢出来混,不容易啊... :)
          • 现在四海兄弟都上网了,哈哈。
      • 不错  -mikesmith(老猫); 13:03 (#7640601@0
      • 赞同:技术加能够沟通,以及与同事处的关系不是坏,一般能够立足。前面所提到发生的不好事情,大部分主要原因是归于管理问题与单位的业务性质(譬如:大头或经理的好坏,单位能否是挣钱单位)。
        赞同:技术加能够沟通,以及与同事处的关系不是坏,一般能够立足。

        前面所提到发生的不好事情,大部分主要原因是归于管理问题与单位的业务性质(譬如:大头或经理的好坏,单位能否是挣钱单位)。
        不很挣钱的单位,或经理大量招人造过预算,到头来,为了节省成本单位不得不砍,问财务的人员可知,就连支付被砍位置的费用的确很难。如果所在部门有全备份工作,务必要注意,大多有不要的开端,这种现象本人与打头讨论过:如果部门有全备份工作,能否在经理级也进行:找一个人拥有经理的职责, 但没有加薪,对部门经理也是一个冲击。对于以上情况有好个解决方案:联合部门人员到大头和人事说事,把经理整走;或者找下家;或者比较过急或有能耐直接干掉经理(换一个角度看,一个好端端的位置就被开了,如果在外面没有一点求生的本领,那起不是就饿死,还不如干掉经理)。造成以上情况,经理有不可推卸的责任。
    • 根本很简单,就是你对公司还有没有价值。这话说起来笼统,但很关键。一个公司如果从研发,转服务或资本运作或关系管理。技术就不再会是什么安身立命的东西,你们来的时间短,加拿大这20年,从一个研发很牛的国家蜕变到资源型服务型的国家,其实程度挺惊人的。该咋规划自己
      好好琢磨体会。
      • 这是北美 OUT-SOURCE 的大气候决定的。现在慢慢的在把当初送给 FOREIGN 的 JOB 抢回来。科技,转化成生产,或者说生产重整的,那也得靠技术不是?
      • 有什么好琢磨的...职场上的事儿说穿了很简单:要么你能为你的公司挣钱,要么你能为你的公司省钱 -- 你拿个百分比。你的公司也一样:要么你能为你的客户挣钱,要么你能为你的客户省钱 -- 你的公司拿个百分比。话糙点儿,理俗点儿,可就是那么回事儿...
    • 安身立命,是去当那个“此处不留,总有别处”的爷,不是去当那个“铁打的营盘里流水也似的”兵。那兄弟总想着一棵树上吊死,立意就错了。再好的文章,也出不来新意了。
    • 职场"安身立命"的命题是根本错误的。"职场"是EMPLOYEE和EMPLOYER利益交换的场所。也就是说,是个生意场,谈判桌。双方的目标是自己利益的最大化,而不是所谓的"安身立命".以"安身立命"作为职业目标,是极其的鼠目寸光的。
      • Monetary matter is only one element.
    • 为什么给精华,根本没写出安身立命的根本,只是否定了哪些不是安身立命的根本
      • 标题应改为,踏平职场的根本方法是什么?
      • 嘿嘿。怀疑有人利用职权之变。。。
    • 文不对题,标题党。
    • 职场安身立命的根本有很多,network是很很重要的(如果不是最最重要的)一条。
    • 我以为职场安身立命的本领是依人而易的,有的人networking做的好很自如,有的人就不太擅长,只喜欢学技术。只要让人信服和赢得信任,就立好足了。
    • +1
    • 根本:对欧美,西方宪政文明理解的深刻程度。在这个基础上才有所谓的NETWORK,管理,判断等具体的能力。类似,在中国职场的根本是:对中国的三国演义,资治通鉴等权谋,密室政治理解的深刻程度。在这个基础上才能理解中国的回扣,投标,贪污,钱权交易等具体的能力。