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最后的邀请

本文发表在 rolia.net 枫下论坛由于时间有限,没有一一回复大家,请大家多包涵。同时,这也是我最后一次向大家发出邀请,因为这样的主题不是那么简单,我不可能在网上一一回复大家。

我曾经说过,我从来没有参加过一个如此的华人团体,一个成熟的团体,一个真正open,encourage understanding, listening, and acceptance, at the same time, it also promotes discovery and liberation。很多人想知道我到底想要什么,我的想法是怎样的。但我首先想强调的,参与者的意见同我的想法是同等重要的。我当然有自己的想法和安排,但是最重要的是,the shared power of thoughts, experience, love and wisdom。Your experience, hope, and longing for love are equally as true and important as mine。这种探讨对于20来岁的年轻人尤其重要。但是在这个阶段,我希望与一个限定的群体交流。这样的群体有着一种特殊的沉重,之所以沉重,那是因为我们带着一种对生命的执着,对爱的深刻追寻。一种共同的希望,内心斗争,和无奈,能让我们去除一些狂躁,能让我们真正的去挖掘爱。人只有在疼痛的时候,才会面对生命,反思生命。在肤浅,麻木,和沉睡的生活中,我们只能怀疑爱的深刻,嘲笑爱的存在。所以这样的交流不是让大家去舔舐伤口,行走于黑暗,而是build our perspective, strength, happiness and truth。我希望我们能在Incomplete中发现complete,experience the whole in the broken, value the light in the darkness 。

我会与参加者在交流中,提出具体的的内容,方向和方式。同时我会首先考虑参与者的建议,参与者可以提出任何想法,只要大家同意,我们就可以共同讨论。

最后,我感谢所有回复的人们,无论是支持的,怀疑的,还是批评的。支持的,你给我信心;批评的,你告诉了我某种世界的真实。

Sex without love is like a blind walking without direction; the fantasy of sex can only achieve completion in love。

谢谢。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下佳缘 / 情爱悠悠 / 爱情,是否是人生所必须经历的
    这个世界也许不存在真正的爱情,但是,即使是青春之爱情(或者盲目的爱情),每个人都有去经历的权利。遗憾的是,中国的特殊文化,再加上个人原因,很多人从来没有经历过正常的爱情。这种遗憾就像黑洞一样,折磨着很多人。我希望能与有着同样经历的人交流。一个安全,善良,真诚的团体,能让我们更清楚的看见这个世界,能超越自我,超越历史,从而开创一个新的生命。

    欢迎以下人士参加:
    1. 已婚,成熟的男士,女士们
    2. 你从来没有体验过正常的爱情历程
    3. 你想与有同样经历的人交流
    4. 你想摆脱痛苦和某种疑惑
    5. 你想超越痛苦,开启幸福的生活

    不适合以下人员:
    1. 单身男女
    2. 你曾经经历过爱情
    3. 你仅仅是因为寂寞或者性的需要

    你是否接受没有爱情的一生,请让我们探讨。如果你想参加,请给我发私信。

    谢谢
    • 曾经和正在经历爱情,很美好的爱情。。。不参与了。谢谢
      • 那祝福你的爱情,无论生命之中发生了什么,都记住你今天所说的,爱与你常在
        • 爱与我常在 ,一定一定。。。
    • 什么意思啊,整个一个坑,什么年纪了啊,还让人往火坑里跳
      • 往火坑里跳?不知道这是什么意思。如果不在火坑里,为什么要往里跳。如果已经在火坑里,那么就需要理解和超越
        • 请不要以爱的名义,别亵渎了爱的纯洁,很多案件都是以爱为名,多伦多今年已经不那么太平了
    • 什么意思啊?没看懂~~~
      • Club 邀请函
        • CLUB ? 什么中心思想呢 ~~~
          • 尝试找爱之旅
      • 超越历史,从而开创一个新的生命。。。要穿越要搞出人命呗~~~~
        • 真能穿越? 那,能帮我我回到唐朝么~~~~ :)
          • 哈哈,我觉得LZ搞个逆生长club肯定比搞这个寻情club受欢迎。。。
          • 注意了,要回到唐盛时期,别回到安史之乱年代
      • 婚外恋club招生广告。。
        • 你干嘛这么聪明啊,笑死我了'直接说找情人俱乐部得了
          • 这要有爱的,情人不一定。
            • 以爱的名义, 但不一定就是爱...
          • 要懂得含蓄美 :)..
            • 用含蓄掩盖龌挫
        • 哦,招生啊; 可惜,木有钱啊~~~
          • 估计是免费入学, 但入学后的各项杂费要自负 :)...
        • LOL
      • 没懂,最好。有时不懂是一种幸运。但也有的人一生也不会懂得,那么生等同于死亡。
        • 太高深了~~~
      • 反正和你无关~~~ :)
    • 已婚人士情感刺激俱乐部?
      • 如果你这么定论,那么你一定是对的。因为语言是来自一个人内在的心声,它是内心向外在世界的投射。
        • 刚走了狼,就 ... 那谁说要夹道欢迎,撒花的涅 ...?
      • 这也太贴切了。说实在的我最讨厌这种以爱的名义搞这种龌挫的勾当了,想扯淡就直接说扯淡的得了。而且还振振有词,以为不想出轨的不是没得到爱就是没魅力,要不然就是很可怜,不懂爱。eeeeeh
    • 你能再讲的具体一点吗?否则大家都会误解成婚外恋了.请问你是想用什么方法解决这些没有爱情的人的心理空白? 我能想到的只有2种办法,一是填补这个空白,二是念经,最终让他们相信空白的存在是正常的.
      • 华人极少依据事实而给出理性的评价。但是你的评价是理性的,谢谢。我认为爱情不需要填补,念经不是拒绝爱情。关于具体细节,希望与同道者交流。欢迎参与。
    • 经历过并且还爱着的飘过~~~ 
      • 中心思想是 -- 每个爱情都是不一样地。每次经历都是一个新的“正常”的爱情。伤不起啊。
        • 又来了一匹狼?~~~ 我闪
    • 是类似庐州那样的组织吗?
      • 没有听说过庐州那样的组织,我搜索后再回答你。总体来说我对华人的组织不太熟悉。
    • 黑白色, is that you?
      • 我第一次到这里写贴子,不知道黑白色是谁。我极少到情感论坛发表见解,无论是这里或者其他中文网站。
    • 你的出发点也许是好的,但有没有想过,同样失落的人聚在一起,往往是相互诉苦,只会让本来已经灰暗的生活更negative. 我觉得不幸福的人应该与幸福的人多接触,向他们学习,而不是与其他不幸福的人关在一起叹气。
      • 那个一直都很幸福的咋办,被移情了啦。by the way, where your picture,please.Send to my email,please, I am waiting for it now
      • 您的见解很有见地。但是为什么只是互相诉苦呢?所谓空白的爱情,不是让人填补爱情,而是觉悟真正的爱情,是获得真正的幸福。
        我所见到的所谓幸福家庭,大多背后都有一个流泪的黑洞,虽然他们有着青春的爱情。在这个世界,我没有见到过成熟的爱情,所以我不向人学习,而是以爱为师。

        狭小的,会见到狭小;广阔的,会看到广阔。天地为宗,仁爱为情。希望同道者参与。

        谢谢
        • 所谓成熟的爱情,到底是从未品尝过爱情滋味的人聚一起能想象出来呢,还是正在经历以及经历过的人能说出些或美好或辛酸的体验来呢?反正我不相信没有体会就能有正确的感悟。
          • 嗯...有些道理不是必须经历才懂的...:D
            • 同意,但这不适用于感情和人生方面的道理。
          • 部分同意你的见解,简单回复见内
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛一个人如果没有体验成熟完整的爱情,那么这个人的确不能从实际体验过的美好爱情出发,去探讨那个角度的爱情。所以我同意你的这个视角。但是,我极少看到没有任何爱情体验的人。其实每个人都经历过一些什么,特别是经历过婚姻的人,也许他们没有经历过爱情的基础,但是他们经历过真实的两人关系,每个在婚姻中的人都经历过情感的关系,即使不是爱情的关系。这些实际的情感关系,都与成熟完整的爱情有关联。

            其实,无论是经历过爱情的人,还是没有经历过爱情的人,他们都有可能缺失完整的爱情体验。经历过爱情的人,可能认为他们体验过的爱情,就是完整的爱情,他们不再深刻的反思爱情。而没有爱情经历的人,他们可能没有这方面的束缚,从而通过自己的人生体验,反而更加珍惜爱的情感。但这也不是绝对的,也有很多没有爱情经历的人,一生也没有对爱情的深刻和真诚。

            有些曾经经历过爱情的人,他们正在诅咒爱情;有些没有经历过爱情的人,他们正在走向爱的光明。

            这种探讨本应该针对所有的人,我希望在将来与所有喜欢这个主题的人交流。但在这个阶段,我希望能与一个特定的群体交流,我希望能与一个特别珍惜爱情的群体交流。也许,在从来没有经历过爱情的群体中,有些人依然在思考爱情,他们仍在探索爱情,他们仍然把爱情珍藏在心中。一个经历过沧桑的人,如果他们仍然拥抱爱情,那么这是一个幸运的人。

            20岁的年轻人不也是在向往爱情吗?我觉得他们现在所需要的是走入体验和森林,而不是总结自己的爱情,他们没有什么可以总结的。但是我希望能在将来与这些人交流。

            爱情,是否就是20岁人的爱情?什么是内心的深刻需求?不要给爱情套上一个模具,我们还需要继续探索。

            我希望成熟的男士和女士们参与。寻找浅薄的,这个世界提供了浅薄的道路;寻找美好的,这个世界赐予了你一个花园。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • 信息量太大,我就只就“浅薄”二字说几句吧
              每每在网上看到很多心灵鸡汤式的老爷爷牵着老奶奶的手在夕阳下慢慢地走的让作者感动了的故事,我都会想:作者这样就被感动了?我为何不太认同呢?是作者对爱情的感悟太浅薄,还是我自己对爱情的定义太深刻?

              但很多时候,在现实生活里,家人朋友为自己做的简简单单的一件事情,甚至简单到一句“现在是高峰时段,开车当心”的关切之语就能让我感动不已。。
              那种时候,我又想了:也许自己对于情感的追求也是浅薄的吧?
              可是如果这样的浅薄让我能有更多的机会感受到亲情、爱情和友情的美好,那我宁愿做个寻找浅薄的人。
              有的时候,浅薄和美好并不对立,当然了,你可能更想将此“浅薄”定义为“简单".
              • 的确,信息量太大,无法在这里展开。
                我也简单回复如下。

                我在这里所说的浅薄,不是在指情感上的简单和真诚。我是希望那些想参与的人们,带着一种深刻,希望,勇气和爱。而不是随便的在一起浪费时间。

                既然你说到简单,我也针对你的线索说一点我的感想。敏感于生活中每一滴细节,从真实具体的小事件中,体验爱,人性和意义,这是一个重要的侧面。所以我当然同意你的看法。但是人们是否就满足于每一滴细节,而忽略了其他的人性侧面呢?比如小鸟含着泥草造窝,每当我看到那精致的鸟巢,我经常是感到自然的奇妙。但是如果让我去变成一个小鸟,去掉一切人的意识,那么我不想去那么做。但是也许有人真的想变成一个小鸟,而觉得人的世界是麻烦的世界。

                简单只所以美丽,那是因为它有真的依托。还有一种简单,比如无知,狭小,和黑暗的简单,这种简单构不成美丽的世界。所以每个人即需要去深入到每一个简单,也需要去提升陈旧的简单。

                当然这个话题很大,无法在这里展开。每个人都生活在一个独特的历史框架之下,我希望与有着同样感想的人,去反思那样的框架,去超越那样的框架。有一个群体,需要心灵的关注,需要理解,需要时刻生活在幸福之中。
                • 理想很美好,现实很残酷,无论如何,祝福你早日实现理想!
                  • 谢谢你的鼓励,我稍微改动一下你的文字,理想是指引,现实是土壤,生命是创造。
      • 嗯...可以再有一个欢乐俱乐部....倾诉完后再欢乐...:D
    • 靠!
      • co-KAO。。。吃饱了撑的。。。
    • 总结一下人们的疑虑
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛无论是否有过完整的爱情经历,无论穷富,所有的人都面临着生活的压力。只不过没有经历爱情的人,多了一层必须面对的问题。我们需要有着共同经历的人,去传递一种 在解决这些困难时的经验和体会,从而达到新的人生境界。

      我总结一下最近人们对我的建议所表达的疑虑。

      1.这个社会够乱的,不要在搞“危险”的事情了。
      首先我只针对那些有着相似经历的人们,这个人群不是在没事找事,而是已经有事,但需要去面对困难。也许这不是困难,而是要借助这个经历,去探索更美好的人生。这不是消极的事情,而是更加积极有意义的事情。这个社会只所以发生危险的事情,往往不是因为交流和探索,而是因为封闭和压抑。

      2.一群痛苦的人在一起诉苦,这能有什么好处?
      这是另一个误解。很多人认为经历过痛苦的人,一定是消极悲观的人。而我的人生经历告诉我,如果你想成长,只能通过压力而成长。这就像一个健美爱好者,从来没有听说过,一个人能通过睡觉和久坐而增长肌肉。如果你想理解人性,只能通过磨练而达到。所以一个注重情感的人,应该是来自经历痛苦的人,而不是麻木的人,或者企图 去回避痛苦的人。最阳光的人,应该是来自走过黑暗的人。

      3.为什么不包括单身,或者有过爱情经历的人。
      单身的人面临着另一个问题,他们同样是面对着危险,但这是另一个问题。他们在寻找爱情,而不是去面对“一生没有爱情”的问题。他们是在重复着走过人的道路,但却不知道他们在走向何方。而经历过爱情的人,他们有着快乐和辛酸的体验,但是他们不会有这种“一生没有爱情”的体验。所以他们也是面对着问题,但那是另一番景象。其实所有这些问题都需要去面对,只不过在这个阶段,我希望去与一个特定的人群交流,如果这个团体能够理解一种快乐,那么其他人为什么不能呢?

      4.为什么对“一生没有爱情”耿耿于怀。
      我不知道怎么回答这个问题。生命会自然追求一种东西,如果我们问一个年轻人,你为什么对爱情感兴趣呢?在进一步,你为什么思考爱情背后的意义?你为什么把爱情放在心中?爱情是什么?人是什么?

      怀恨在心与珍重生命不同。有些东西,人们不能忘记。

      5.为什么要求成熟人士
      这个要求可能没有什么意义,因为任何人都认为自己是成熟的人。无论是20岁的,还是50岁的。也许应该换成有过经历和思考的人,真诚的人,独立的人,有见解的人。孩子式的疯闹,或者固执的偏见,只是在浪费生命,而不会产生积极的效果。

      没有时间详细阐述我的感想,希望在将来与想参与的人具体交流。你有过类似的经历吗?你有过类似的感慨吗?你曾走过漫无边际的黑暗吗?你想面对自己的生命吗?请让我们共同去面对这个挑战性的问题。

      希望天下没有这样的人,但是如果你走过这样的道路,也许你是幸运的。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 这样很容易讨论出事情来吖
    • 大家是因为担心什么,才不敢参加吗?
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛也许有的人会误解这种聚会,以为是通过随便的地下情来解决自己的历史问题,我不想去评价别人 的选择方式,我只想说,随便的卷入一种关系并不一定与爱有关。冲动过后,你还是一片茫然。所以我曾说,成熟的人士应该聚在一起,去深刻的反思 爱情,爱,寻求一种人性的理解,沟通,解放和超越。这不是基于肉体的讨论,而是一种基于爱的讨论。

      有的人经历过爱情,但又丧失了对爱情的信任。有的人也许只经历过爱情的痛苦,但是他们通过痛苦,更加坚定对爱的信任,执着和坚定。他们知道爱是可能的,爱应该返回到生命。这种理解不是基于幻想,而是通过痛苦,希望和超越。所以,如果你真的对爱情感兴趣,不妨加入我们的探讨。这是一个成熟人士之间的交流,而不是聚在一起浪费时间,不是通过肉体走向迷失,而是通过真诚去走向爱的深刻,和某种释放。

      我很高兴,第一个和我联系的是男士。他让我验证了,男人并不都是因为性而交流爱,而是因为一种生命的力量而交流爱。人们一般认为女性喜欢情感话题。但我的体验是,真正坚持情感,信任情感的又往往是男士。因为男人不是因为依赖去追求情感,不是因为物质去追求情感。男人是因为追求生命的本质,探索生命的空间,而坚持爱的信念。这种追求需要勇气,独立,知识和信念。我从来没有在华人的群体中,看见过如此的团体和交流。

      也许交流这样的话题,有些女性认为是危险的。所以我没有奢望会有很多人士参加。我希望那些成熟的人士,依然用爱来生活的人们,仍然坚持爱情希望的人们,能聚在一起。无论你的身高如何,相貌如何,贫富如何,只要你的内心仍然坚持一种希望和火热,这种力量就会让我们聚在一起。我们应该怀着一种追求个人成长的自豪来对待这种交流,而不是感到惭愧和龌龊。

      我是一个男士,我当然理解一些男士的心理,我 当然走过20岁,30岁,我知道男人的冲动和欲望。但是,我的看法是,很多人在网上浪费了太多的时间,希望某种偶然的相遇,能解决他的需要,以为性是最终的解决。也许对某些人来说,暂时的性是最需要的。但是对于大部分人来说,人类内心深处所需要的,是爱,是接近,是理解,是倾听,是生命的回声。而性,至多只是一种表达爱的工具。没有爱的性,永远只是在原地徘徊。

      这应该是一种安全的交流,我没有在这里交代过具体的事项。当有足够的人数后,我希望通过某种方式来首先进行网络上的交流,以便我们能够确认彼此的诚意,目的,和具体过程。然后我们再决定下一步的行动。如果你觉得这种交流不适合你,你可以拒绝下一步的参与。所以这应该是安全的 。

      希望对此有意的人士与我联系。

      谢谢。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 现在啊,男+男也有真爱啊,,,你和第一个和你联系的男士2个先交流交流呗。。。有结果请汇报哈。。。
      • 这长篇大论可真够吓人的.真不明白你到底想干什么,感觉像是什么"洗脑"集会似的.
        爱情不是生活的必需品,很多人一辈子可能都没经历过真正的爱情,也未必就活得不幸福.不觉得这有什么可探讨的,不无聊吗?遇到对的人,看一眼,就知道是爱情.不对的人,谈十年也没用.爱情这玩意儿,不是聊天就能聊出来的,得之我幸,无之我命.
      • your sincerity is questionable. and your agenda is dubious. if you truly understand love or "the art of seduction" (as you want to make others believe) you would know it is something that can't be taught or learned, just like you can't teach
        someone to make money -- the difference between an entrepreneur and a skilled worker is too great to be eliminated by education or training. a "master" only willingly shares his tricks when 1. he is a fake or 2. his agenda is something other than the "sharing" -- do you see Warren Buffett organizing any tutorials or workshops?
        • Wise saying, my comment is this
          本文发表在 rolia.net 枫下论坛每个人都应该抱着一种怀疑的态度,当然这也包括怀疑自己。没有怀疑,就没有进步。我不是 master,only life is master. life can teach and we can learn from life. Sometimes we make mistakes, then life will respond to the mistakes. If we cannot learn from this life, then we can learn from the next life. But if we don't believe next life, probably we have to keep this mistake forever.

          so you are right that truth cannot be taught by anyone or any master including workshops and tutorials. Only our life can teach us and give us true experience.

          I don't understand why you mention love ("art of seduction") here, and why you think I am trying to make people to believe. Especially you mention seduction here. where is this concept from? is it from our true life?

          I cannot find this seduction feeling in true life.

          From my understanding, sharing is only second best thing. we share because we still think I am here and you are there. True life has no such separated feeling. This is what Love has taught me.

          我曾经说过,任何评论都是来自我自己的体验,是内在世界向外面的投射,所以以上言论不代表正确,真理,或者teachings。I only go into myself and tell how I feel. That is all.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
          • what can the true nature of love be if not the "art of seduction"?
      • 爱情是可遇不可求的,你遇到了,自然就知道了,没遇到,那也没办法,也交流不出什么来啊。
      • 吐了
        忍不住啊
    • Here is my thought: love is a necessity of life. But romance is not.
      • Good point, my thought is within
        Love is the will of life for the expression of its power. So we don't need love, nobody can give you love because you are love.

        Romance is the artful expression of love. When you have the power of love, then you will create romance. Romance is not to force yourself to please your partner, but it is a natural flow of creation when you express love. You don't need romance, you don't try to fake romance. Romance is the beautiful creation from your honest heart.

        Just one perspective from my current understanding of life. More can be discussed during future meeting.
    • 群交?
    • 又是那个宣传生命禅院和第二家园的吧?
      • 达摩教?也可能是传销水床的。反正楼主的思想挺和大家不一样的
    • 最后的邀请
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      我曾经说过,我从来没有参加过一个如此的华人团体,一个成熟的团体,一个真正open,encourage understanding, listening, and acceptance, at the same time, it also promotes discovery and liberation。很多人想知道我到底想要什么,我的想法是怎样的。但我首先想强调的,参与者的意见同我的想法是同等重要的。我当然有自己的想法和安排,但是最重要的是,the shared power of thoughts, experience, love and wisdom。Your experience, hope, and longing for love are equally as true and important as mine。这种探讨对于20来岁的年轻人尤其重要。但是在这个阶段,我希望与一个限定的群体交流。这样的群体有着一种特殊的沉重,之所以沉重,那是因为我们带着一种对生命的执着,对爱的深刻追寻。一种共同的希望,内心斗争,和无奈,能让我们去除一些狂躁,能让我们真正的去挖掘爱。人只有在疼痛的时候,才会面对生命,反思生命。在肤浅,麻木,和沉睡的生活中,我们只能怀疑爱的深刻,嘲笑爱的存在。所以这样的交流不是让大家去舔舐伤口,行走于黑暗,而是build our perspective, strength, happiness and truth。我希望我们能在Incomplete中发现complete,experience the whole in the broken, value the light in the darkness 。

      我会与参加者在交流中,提出具体的的内容,方向和方式。同时我会首先考虑参与者的建议,参与者可以提出任何想法,只要大家同意,我们就可以共同讨论。

      最后,我感谢所有回复的人们,无论是支持的,怀疑的,还是批评的。支持的,你给我信心;批评的,你告诉了我某种世界的真实。

      Sex without love is like a blind walking without direction; the fantasy of sex can only achieve completion in love。

      谢谢。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net