本文发表在 rolia.net 枫下论坛关于中西方流行音乐优劣
第一，中国流行音乐是否落后。我觉得确实落后。有人说音乐只有不同，没有优劣。是，但作为整体流行音乐的生态 环境，中国落后很多。国外音乐的普及度，市场的广度，音乐的种类，歌手数量，都是中国无法比拟的。在这个意义上中国音乐确实落后。中国多少小孩子有条件有 时间接受声乐训练？有多少年轻人玩儿音乐？歌手更新速度多快？除了通俗唱法，其他种类有多少能进排行榜？市场规模有多大？不承认差距不现实。
第 二，发扬民族的还是引进世界的。我觉得引进世界的更靠谱。所谓发扬民族的，也就是个口号，谁知道民族的到底是啥？主体汉族人有自己生活中的音乐吗？要真正 汲取某种音乐元素的营养，这种音乐一定得是深入生活的，死的东西很难得到什么营养。因为活的东西可以面对面交流，死得东西，你只能读古书，有问也没答，碰 撞出火花的可能性小多了。很遗憾，我们所谓民族的东西，基本上是死的。宋词元曲京剧不都成化石了么？作曲家采风的话，基本去少数民族聚居区，那里还有活着 的音乐。
第三，世界的也是民族的。以美国为例，其大多数音乐类型，除了乡村，其他基本上都发源于黑人音乐，也是民族的----黑人 民族的。白人自己民族的音乐肯定也是有的，但影响力远没有黑人音乐大，为什么呢？不得不承认，黑人确实有音乐天赋，嗓子好的很多，他们那种原始文化也罢音 乐沁透于生活之中。所以当黑人民族的音乐和白人民族的音乐撞击后，更具活力和感染力的黑人音乐胜出。所有民族都想要自己民族的，但在日益平坦的世界交流 中，撞击的结果，一定是有些胜出，有些慢慢被淘汰，大势所趋，真的不是喊两句保卫民族的口号就能改变的。所以与其闭门造车发扬民族的，还不如好好研究一下 世界的，看看人家到底好在哪里，没准对发扬民族的还能有所启发。
何谓好声音？
我的理解以下三点：
一，音色，音色要有特色，一听就抓得住人。这是一个歌者最直接的东西，旋律和歌词还没听出眉目就可以给人一种印象的东西。比如好声音里的郑虹，一开嗓就是很有特点的。
二，音域。 超一流的歌手都在3个8度以上，如席林迪翁，碧洋赛，雷阿纳等。玛丽亚凯利更是有逆天的5个八度。而且整个音域不能有瑕疵，音色还要保持水准。象常石磊之类的，一转音音色无比难听，简直听起来是折磨，转音技巧再好也只是变着法的折磨我，又还不如没有。
三，控制能力。说快的，能快速转音，还能保持音准精确。说慢的，能多长时间保持一个音不变。超一流歌手都在十几秒以上。
这些，都是硬条件。可以想象，拥有这三条而且都很完美的歌手是极少极少的。美国人有句话形容，叫可以唱电话本。意思就是在乏味平淡的歌，这种歌手都能唱出彩。如果你拥有这样
的 完美嗓子，恭喜你，只要在网上贴个样品，唱片公司就来找你，写歌包装都不在话下，成为巨星指日可待。雷阿纳和碧洋赛都是这种歌手。这种歌手会垄断好歌写 手，因为一首歌交给她们唱最放心，要什么表现力有什么表现力，跟着销量吃版权，跟着歌手拿各种大奖，傻子才会故意不给她们。
如果你 的嗓子差一点，像阿黛，只能唱两个多点八度，但是嗓音很有特点，对不起，只好自己写歌。所以阿黛的歌唱生涯是从给人写歌开始的。同样出道的还有lady gaga。她们同样可以成为巨星，但是最好自己能为自己的嗓子写歌，扬长避短，指望别人给你贴身服务是不太可能的。所以当你抱怨自己怀才不遇，没人写好歌 给你，没人包装你，最好掂量一下自己有多少本钱。
如果再差一点，那就比较难了，想突然爆发成巨星基本不可能。这些人一般组个乐队，找同行切磋，自己创作，慢慢磨练技巧和台风，寻找自己合适的风格。
所 以如果嗓子不是逆天的好，原创基本上是生存必需的。所以杨坤选金志文不选平安是有他的道理的。金是科班出身，创作编曲比平安好，在嗓音都不是那么出众的情 况下，能原创成功的概率大多了。他自己的收入也与学员的成功相关，所以他为避免媒体瞎搅和才给出大分差。国内观众对这点认识严重不足，狂喷他不公，这好比 一群人要我买A股票，我没听觉得B股票更有潜力一样，于是找来一堆谩骂，合理吗？
歌手档次
第一级别当然是神级歌手，进了名人堂的，生前死后都赚钱的，如MJ，披头士。MJ死后还卖了2亿五千万美元的版权。
第二级，是巨星级的，排行榜上常拿冠军，各种大奖家常便饭。如beyonce，adele，rihanna之类。她们的收入比国内的欢歌那姐不知高多少倍。
第三级，是明星级，排行榜上拿过冠军，大奖得过几个。美版voice的导师们，基本是这个级别的。
第四级，是红星级，歌曲上过榜，听众知道，能出唱片，能各地巡演。像大家狂捧的adam lambert，就是这个级别的。
以 上是能靠音乐生活的至少不错的。其他还有大量底层歌手为生计奔波，为成名奋斗的。这个行业竞争太激烈，歌手们大多高中就开始折腾乐队了，大学也耽误了，如 果折腾不出名气，后半辈子生活恐怕不会太宽裕。所以这行是高风险高回报。但也正是这样才让业界不断有新鲜血液，好歌不断。
对比国内 乐坛，玩音乐的太少了，歌手基数本来就少，再加上各种内幕潜规则造成劣币驱逐良币，歌坛没什么新人。另外盗版严重，翻唱严重，以至于汪峰这级别的歌手都得 用演唱会补贴发牒，还被喷嫉妒旭日阳刚，歌手只有高风险备有高回报，根本没动力啊。不景气也是自作自受。网民们无偿下载听歌的结果就是好歌越来越少.
说说平安
哈林说，做不了第一就做唯一。这个绝对是真理。某类市场上总是赢者通吃，第一吃撑，第二温饱，你不是第一就得饿死，除非你另辟蹊径，创造一个新市场。他那方面都说不上顶尖，只能跟通俗的比美声，更美声的比通俗。平安的问题就是做不了第一也做不了唯一。
你说美声民族它能干过学院派？要爱听美声我买三大男高音好了，我买平安？美声的市场很窄，讲究音色完美，有一套标准，所以能比出个一二三来，所以也就三大男高音享誉世界，中国美声你听说过谁？孙佳欢嗓子不好？只能唱音乐剧吧？出唱片没人会买。
你 说通俗，听不出他啥风格。光一句“百灵鸟”惊艳有什么用？能唱成 那样的学院派太多了。杨坤也不傻，平安根本缺的不是运气，就是还没有自己的通俗唱法。翻唱没用的，超过原唱也没用的，唱歌也是艺术，艺术讲的是原创。比如 我画了幅梵高的画，超过梵高了，可是没用，最多卖500。梵高的原作能卖5亿。
好，那你说我平安自己独创美声加通俗唱法，可是谁给你写歌呢？自己不会给自己的特点写歌，名作家谁会给你贴身服务？名作家给你贴身服务又凭啥？我要是名作家写首歌给刘欢唱比给你平安唱容易火吧？所以这条路也堵死在自己没有原创。
再 说人气问题。我的感觉，饭平安的听歌的范围比较窄，一听这嗓子多亮阿，就叫好了。可他们对比的只是其他学员，完全没意识到市场上比他还亮的嗓子。所以我不 觉得群众呼声比专业眼光更靠铺。专业的至少见识过很多歌手，了解流行趋势，p民们又多少能这样？平安之所以有人气是因为人们都爱对自己不熟悉的东西发表不 假思索的意见，都觉得自己的感觉不会错。可是不代表按他们的意思办就会有市场。很多叫好不卖座的东西只要一付费就看出来了。
所以别老抱怨运气不好，什么没人给自己写歌啦，评委偏心啦，不认清自身弱点认真完善，运气永远打不到你。平安粉们也别满世界喊冤了，最好的行动就是花钱买他作品，你们把平安买成音乐界第一富翁就是对杨坤和平安黑门最大的嘴巴。好吧？
再说说美国的选秀节目
前面说唱片界挑选超一流好嗓子，剩下歌手的咋办？除了自己组乐队，还有就是参加选秀。选秀节目是从美国偶像开始的，话说十 二年前，英国人音乐制作人simon cowell带着一个点子来到美国，和福克斯公司谈妥举办一个歌手选秀节目，赢者他的公司负责出专辑。这个主意非常成功，美国偶像成为收视冠军，双方都赚 的盆满。第一届冠军，kelly clarkson日后成为巨星，simon 从此名满世界。成为最成功的星探，也成为十亿富翁。中国山寨的超女快男也如火如荼。
虽然节目成功打造了kelly这个巨星，其本质 还是娱乐节目。真正从这里成名的歌手并不是很多，真正的好嗓子唱片界早挑走了。前几届还行，后来面就越来越差了。Adam lambert就是第8季亚军，冠军早已成为路人甲。Simon对他的评价是嗓音没特点，唱唱音乐剧还行。一次比赛他彪高音，被simon说是本来歌曲是 早餐，他却整了个大好汉堡，太过了。可见，刘欢对张玮类似的评价不是没道理。刘欢的话你可以不听，simon的话不能不听，他除了打造kelly，还有红 透的英国男孩乐队one direction，奥运会闭幕式上刚露过脸的。
以后其他选秀节目如voice，xfactor也出炉了，竞争越来越多。这么多选秀，选手哪里来呢？海选当然什么人都能去，最后入选的，大概几类：
1， 玩音乐的小年轻，2，歌二代，3，合音歌手，4，教堂歌手。她们一般都接受过正规声乐训练了，素质比中国的选秀还是高。这个不服不行，首先美国人尤其是黑 人，有嗓音天赋的太多了，跟体育一样，中国几个人能百米跑进10.5秒？美国太多了，几乎每个大学都有。其次美国人生活水平高，从小玩音乐的孩子很多。中 国孩子们都高考独木桥去了，起点又差很多。
所以单纯比嗓子，好声音谁夺冠到世界上也是被秒杀的命。好在音乐不知是拼嗓子，好的音乐还是可以快越国界和语言障碍。例如当下美国流行排行榜第二名，和第一名仅有一点点距离，就是一个韩国饶舌歌手PSY的 gangnam style。奇怪吧？
谢谢大家支持和讨论。我不是啥专家，纯业余，谈谈看法，和大家交流，所以大家有不同看法很正常。关于一个歌手好还是不好，一定是不通人有不同看法。但我觉 得好的艺术一定是精雕细琢的，每个环节都是仔细打磨过，体现原创匠心的东西。这样的东西才能持久地打动人，而不是一时人气，过后一地狼藉。像旭日阳刚那 样。也只有这样的艺术我才愿意掏钱去买来欣赏。
另外，人气和市场还是有差别的。有了人气，还要看多少人气可以转化成市场。比如吴莫 愁，接受也好，不接受也好，至少没人跟莫愁竞争。哪怕莫愁只有一万个粉，这一万就是她的市场。可如果你号称小刘欢，哪怕你有一百万粉，也没用，因为刘欢一 开嗓，他们都去刘欢那里了。再有就是你的人气在那个人群里。每个年龄段的人群购买力是不同的，所以最好你的人气是在由购买力，也愿意花钱买音乐的人群里。 这样的高质人气才是收入稳定的来源。
流行音乐要的是特色，也就是不可替代性。其实不见得一定嗓子如何如何，创作力如何如何，只要你的特色是经得起推敲的，都有市场。吴清峰不能说音域有多宽吧？可能把自己的音域唱到万美无瑕疵，加上自己的创作，也很有市场阿。
国 内一个误区就是模仿和翻唱。把很像原唱或超过原唱作为牛的标志。其实模仿和原唱有本质差别。原唱或原创是从无到有，事前你不知道什么样的表达或旋律能打动 观众，从千万条可能的道路里找出一条成功的，容易吗？翻唱是从好到更好，大方向有了，修改一下就好，难度小多了。所以不能说李代沫比曲婉婷牛，把曲婉婷唱 火了。
所以不要把选秀结果看得很重。选秀只是唱别人的歌，和自己出好歌是有本质差别的。选手们还有很长的路才能真正成为歌星---如果她们对音乐有做够理解能力的话。为这些还在成长中的歌手打个头破血流很不值，是不是呢？好，气氛定下了，然后我就说几个自己关注的好声音选手。
澄清几个问题。国内情况我真不了解，有人愿意介绍很好。关于这些歌手的音域，不是我自己听的，我没这本事。有专门的网站评价的，国内估计上不去，油管上有 视频的，都是音乐爱好者从歌手的歌曲里逐个音摘出来的。国内要是有人这么做比整天吵架好多了。关于李代沫唱我的歌声里和张玮唱high歌不同。李代沫录成 商业性质的MV了,所以曲婉婷的公司要起诉。曲婉婷在国内的环境估计无法出头，在加拿大成了签约歌手，也是靠原创。
先说梁博。梁博最大的优势是他的心态，他还是真心做音乐的，能沉得下心，这是成功的基本素质。梁博的声音，如导师所说，也有特色，一个是空虚孤寂感，一个 是要破不破的那一下，都是很拿人的。从他盲选的长安长安，我又听了郑钧的原唱，有人说超过原唱了，我不同意。郑钧唱赤裸裸时的音色是玩世不恭的略带颓废。 唱长安长安时，声音里透着纠结和苍凉。这里有多少是歌者对声音的控制，有多少是后期制作不好说，但是他那种控制的音色确实见功力。梁博只是本色演出，对音 色没有多少人为控制。
回到梁博，他短板应该在音乐素养和精神境界上。摇滚都是自己写歌的，但崔健，汪峰等唱歌之前都是很专业的音乐人，也有很高的人文素质。梁博虽然也不错，但肯定比不得他们，将来能走多远还得看他自己的修行。
至于他夺冠，我觉得确实像那英说的，现场帮了大忙，8万人体育场人声嘈杂，唱细腻情歌每人会沉下心去听，可摇滚就不同了，电声一向还没开口听众就给轰high了，吼出来效果最好了。
关于摇滚市场，国外流行榜上近两年也是流行为主。据billboard文章介绍，今年大概60%以上的上榜歌曲是pop。去年是70%多。摇滚也不是很多。但摇滚的乐迷很多是中年以上的。他们有钱听演唱会，所以不能完全以排行榜衡量。
国内汪峰为了生存，已经向流行靠了。无法达到崔健的高度。崔健一直试图突破自我，开始搞摇滚加进很多中国元素，如唢呐等，很天才。后期，开始尝试rap，那首《混子》就是。那时他就看出rap是流行趋势。只是他领先时代太多。多少年以后，周杰伦才实现。
金池也是我喜欢的歌手。当初盲选，虽然觉得唱得好，但没有太喜欢。当时喜欢的是张玮和多亮，反复听。可奇怪的是，几个星期以后，脑子里经常回响的却是不怎么听得金池的声音。那句“夜空里”稳稳地沉淀在心里，很神奇。于是开始多听她的歌。
金 池我觉得是所有选手里综合素质最强大的。有人说超女段林希也唱夜夜夜夜很好听，对比了一下，段前面唱得还行，也很有感情，但唱“我不愿”这句的时候音破 了，而金池在这一句显示了华人女歌手里少见的爆发力，一下子把人带到这首歌的高潮，导师们也纷纷转身了。如果是段上去，我不知道导师们还会不会转身。这就 是专业和业余的差别。
金池也翻唱过一些欧美歌曲，都发挥得很完整，也有自己的味道，并不是模仿原唱，可以说是在理解歌曲的基础上按自己的方式演唱，很不简单，因为这些歌都很难唱的。她虽然好声音里没唱英文歌，但她英文歌的吐字在所有学员里最好，和袁雅维差不多。
PK赛她的歌也一次次证明她什么歌都能唱好，保持水准。输给师太也是没办法的事，赶上师太小宇宙爆发，师太那一首连我这不饭她的都觉得好。
金池绝对是专业素养并像王治平说的具有一定国际水准。她的唱片我一定愿意出钱买，因为精致到一定程度的艺术，你每次欣赏都会发现一些新东西。
金池的市场，我觉得她应该会有一个稳定的市场。她的歌迷很多是3，40以上的，完全有经济能力支持她。就是不知道有没有好歌给她，其实她是那种能唱电话簿的歌手，好歌交给她不用担心唱砸了。大火应该不会了，毕竟年纪在那里。想到这里，要是当初她不出车祸……，唉！
前面网友讨论摇滚是不是引进失败了，还有民族与世界的问题。这里集中阐述一下我自己的想法。
要知道，任何音乐都有它的时代背景，我们不能脱离时代去发展和欣赏音乐。摇滚产生的6，70年代，世界刚刚从二战创伤中走出来，美国正经历着黑人民权运动，妇女解放运动，越战等一系列社会动荡，人们思想迷茫，精神无助，于是摇滚有了最好的土壤。
再看中国摇滚，80年代刚开放时，人们一下子感到西方世界的震撼，以前的很多信仰都破灭了，正是这些催生了崔健的摇滚和中国摇滚的黄金时代。他们的作品也深深打上了时代的烙印。
如 今，不论美国还是中国，都经历了长期经济发展，生活水平大大提高了。这是侯，人就不是那么渴望精神上的东西，更多是物质上的享受。美国流行音乐里近年舞曲 和电子音乐这类没什么思想，充满物欲和性的歌非常走红。Lady gaga 的poker face，据她自己讲灵感就是来源于性和赌博，歌词里很多隐语其实是说的性。还有另外一首世界流行的歌《I know you want me》，歌词是这样：“宝贝我有房可以呆着，还有大好床我们可以躺着”很直白了。这里我们回到一千多年前的北宋，同样是生活富足的年代，中国最流行的歌是 什么？对了，柳永的词。老百姓当然不懂杨柳岸晓风残月，所以传唱最广的是“酒力见浓淫思荡，鸳鸯锦被翻红浪。”异曲同工吧？
所以不能说摇滚在中国不景气是引进失败，其实在美国也不太景气，无他，时代变化了而已。
再说民族和世界的问题。前面的例子大家也看到了，人性很多地方是相通的。民族和世界并不是井水不犯河水。在交流之中，互相渗透是很正常的。究竟是你渗透我多还是我渗透你多就取决于谁的文化更强势，更符合时代了。
那 怎么走向世界？看看中餐的例子就清楚了。中餐最具民族性了吧？美国有很多中餐馆，但最著名的是一家连锁店 pf chang。他之所以成功，并不是中国菜最地道，而是深刻吸收了美国餐饮文化的成功之道。中餐对美国人的问题一是口味不一定爱吃，二是菜名混乱，味道也完 全取决于大厨，往往大厨一走味道全变。Pf chang 采取连锁模式，环境和胡美国人的品位，菜色统一，制作标准化，口味完全统一，也找到口味上的折衷点，中国人美国人都能接受，但绝对谈不上地道中餐。其实它 核心的东西全是美国化的，即标准化，工业化，规模化。中国菜只是招牌吸引人的卖点而已。
再回到音乐上，反正我没在排行榜上听到过一 首华人歌手的歌。那些某首中国民谣风靡美国之类多半是吹嘘。美国人爱夸张，什么都说棒极了，其实也就新鲜一下而已，说完就忘了。火箭队最大市场在中国观 众，整点中国的玩艺正常，不能太当真。要真正走向世界，得好好学习人家的精髓。美国流行音乐在全球都有巨大的成功和影响力，这其中一定是有其规律和道理 的。人家走成功的路我们没必要从新摸索。为什么现在流行的音乐形式是rock, pop, r&b, soul,rap，这几种？白人的民谣为啥没流行？我们的民谣就能流行？
所以走向世界还得借鉴中餐，把世界流行音乐的精髓学到，然后加点所谓中国特色，其接受度就有了。至于那种音乐容易接轨，我觉得还是rap。其他受人种和嗓音限制，很难和欧美弥合距离。但rap对嗓音要求不高，而在内容和节奏上，我们比较容易接轨。
窦唯据说就在做中国民族的音乐，他反对西方音乐文化的入侵。不知道多少人听过他的山河水，那是他对民族音乐的追求。窦唯是一个理想人物，他的精神境界很 高，勇气令人钦佩，但他以一己之力对抗潮流，这任务太艰巨了，很可能是曲高和寡。不管怎样，祝他成功，也许几十年后，我们会感激他的努力。
吴莫愁
前面说到，特色是流行音乐的生命。流行往往不是比唱工，也不是谁唱功好谁就一定红，一定要有特点才能有市场。那特色从何而来呢？如果你有 独特的音色，像李代沫那样“温柔的幽默感”，那你一亮嗓子就有特色了，所以李代沫现在星运大好，人气，发片都来了。可如果嗓音不是那么抓人咋办？那就没条 件创造条件。莫愁就偏这类型。
我不是说莫愁嗓子不好，而是说她的特点更多是利用对发音和歌曲的修饰来出特色。修饰发音就是把声音带 上一种情绪，一种性格，一种态度。比如《笨女人》，声音就夸张成一种慵懒的，傻傻的。《痒》就修饰成有些嗲的狐媚。特色算是有了，可多了也会腻歪，怎么办 呢？另一招就是混编不同风格。比如痒就混编了一段传统唱法的天涯歌女，《爱是怀疑》里混了段rap, 是nikki Minaj 的 super bass。夸张的结果，就是发音和咬字容易变得不清。所以学院派的欢哥就不干了。哈林在保持莫愁特色的前提下，要求她吐字一定要清楚，估计这是大家接受的 底线。
莫愁的特点虽然看起来很前卫，其实并不是她自创的。所有这些元素在美国流行乐坛都有成功的例子了。比如修饰发音，很多歌手用 过，Nikki Minaj，Kesha,lady gaga。还有混编也是近几年非常流行的方式。最常见的是pop和 rap混。很多歌手都有这类歌，比如 Eminem就和Rihanna， Acon等很多歌手合作过。不同风格的歌手也可以混，一般是一男一女，maroon 5 和 Aguilera，owl city 和 jepsen， 也都是排行榜民列前茅的歌。这种混编增加歌曲的丰富性，市场上也可以吸引两个歌手的歌迷，销量更保靠些。所以莫愁不是瞎前卫，她貌似打破常规，其实无不是 借鉴欧美的成功经验。
莫愁的方式会不会成功呢？我觉得可能性很大。历数跟创新相关的，例如高科技企业，电视节目，无不是欧美火了的 国内搞一个也火了。我一个朋友在电视台工作，说他们开始还想破头创新节目，后来发现最靠铺的就是山寨国外成功的节目。音乐也是一样。你要从千万种可能性中 找出一种成功的，很渺茫。可如果有成功的例子，你顶多适应个中国国情就好了。那天中国走到流行乐坛前面了，才轮得到自己创新。
举个 例子，前面提到pop 和 rap混编，其实美国多年前就开始很流行，当时国内春晚传说宋祖英和周杰伦要合作，我很期待，以为可以听到中文的民族/rap混编。可到时一看，不过是俩 人前后各唱一首歌，根本没有整合混编。大失所望。但是凤凰传奇占有了这个金矿，火了。昨天网友提到最炫民族风，一看果然是美式中餐，主体是舞曲加 pop/rap混。这两者都是欧美正流行的。至于民族风，无非是把民谣按舞曲改编了一下。所以莫愁现在做的就是发现她自己的金矿，有哈林这个导师帮忙，成 功可能性很大。
当然成功是指市场的成功，至于是不是好的艺术，呵呵，谁在乎呢？歌手有几个是想在音乐史上留下名字的？
前面网友对我对某些歌手的提法有异议，很多是基于国内国外的不同。我不是专门研究音乐的，外行看个热闹，很多是根据生活中的情况说的。比如一个歌手有多 红，你听电台放谁的歌，电视邀请谁访谈，网上老是提谁就知道个差不多。国内呢？只能看些所谓专业杂志，读些中文材料，很容易跟国外的环境有不同的认识。这 时候喷就没意思了。我举的例子也都是为了说理，不是排名之类，总不能面面俱到，每个大神都拜拜，敬请原谅。
袁娅维
要说国际化，好声音里最彻底的就是袁娅维了。她不但唱法风格完全西化，连表情举止都西化了。这跟她在黑人音乐圈浸润很有关系。她的风格大概是R&B 和soul一类。那这到底又是啥风格？我不是专家，只能说个直观感觉，不对的地方，请专家斧正。
R&B 是rhythm and blues。Rhythm 是节奏，blues就是爵士乐之类的黑人音乐。音乐有节奏和旋律。R&B偏节奏多些，传统的pop偏旋律多些。这么说可能还是不太好理解，那你可 以想象非洲草原上原始部落围着篝火敲着鼓跳舞的电视画面。黑人音乐片节奏感的特点就可以理解了。现代的R&B也融合了其他类型的音乐元素，所以也 很难界定到底啥是R&B。总的来说，感觉上除了更偏重节奏，还有很多转引技巧。转音就是一个字上可以装好几个音，对比袁娅维版的弯弯的月亮和刘欢 版的“阿娇”就能听出来了。
soul翻译成灵乐，但不要望文生义，认为是葬礼上唱的。其实soul起源于黑人教堂音乐。黑人到了美 国，不能为篝火唱歌了，必须信教，所以就改教堂唱歌了。祈祷完大家一起唱，直到每个人都很high，好似神灵附体。形式很现代，精神很原始。但原始的音乐 很有感染力。电影《修女也疯狂》可以看到点影子。
现在再回到袁娅维的风格，就比较好理解了。她真正是黑人音乐的风格，韵律感比较强。那首crazy演绎的也很完整。其实初听我没觉得好，因为原唱收音机经常播。但又仔细听了几遍，发现还是很不错的，完全把握了原作精神。之所以第一次听不觉得好是因为她的声音不如原唱亮。
袁 娅维虽然唱法西化，但她嗓子是典型中国女人的嗓子，使引种温柔的声音，不是那种富有爆发力和冲击力的欧美腔。这到也让她演唱R&B歌曲别具风味， 谁知道呢，也许更适合中国人，因为不是每个人都喜欢欧美腔。我给这边的老中朋友们推荐kitty perry的firework，有人就说太高亢了，受不了。
那她的市场如何？其实我不觉得她缺市场，虽是小众，能养活她这么多年也 算初步有市场了。而且从观众对crazy的反响看，大家并不是接受不了这种风格各歌。她的问题是很少人会写这种风格的中文歌。市场上，歌手，词曲作者，听 众，组成一个完整的体系，缺一不可。这些都有了自然会吸引发片商和音乐店投入。但我相信随着大家眼界不断开阔，这种音乐的魅力还是会被大家逐渐喜欢的。
张玮
如果说袁娅维风格完全成熟了，那张玮就还在苦苦寻找自己的风格。张玮人气极高，几乎是好声音里最高的。但这些人气基本是high歌挣来的。那首歌和他是绝配，没人比他把那首歌唱得更好，也没有另一首歌如此淋漓尽致地表现他的特点。但问题是high歌之后他该唱什么呢？
其 实他也知道自己的特点是高低音转换。直观地说，别人能唱平滑曲线，他能唱阶梯函数。可是上哪里去找这种歌呢？他先试MJ，死的很惨。这很正常，美国也有许 多很好的歌手尝试MJ，也都是以惨败告终。情急之下，他把my way 改成高音低音对唱，结果又是很惨，被欢哥痛批。莫愁的前卫其实都是成功经验。他这种自己唱男女声的方法是真前卫，至少我没在排行榜上听过，效果也不好，阴 阳怪气的感觉，并不舒服。可见创新不容易了吧？我这么说，估计要被喷了。
要说市场，他肯定有观众了，问题也是没有适合他的歌。一首high歌打天下听众总有腻的时候。如果他自己有很强大的创作力就好了，红起来很容易了。
郑虹
郑 虹嗓子是很好的。中国人中很少见，低音很充沛，高音也上的去，整个音域都富有力量，中气十足，嗓音也有辨识度。然而她的短板也很要命，她没受过专业的声乐 训练，好嗓子使不出来。看刘欢叫她和李代沫唱如果没有你，她就模仿莫文蔚。如果他只能唱别人唱过得歌而不能自己完成一首新歌的话，基本上不可能成为歌星。 可喜的是，她近来的作品虽然也是翻唱，但还是有适合自己嗓音的改动，希望她能尽快成熟，摆脱Adele，拿出自己特色。
好，假如她完成了系统声乐训练，有了唱功，摆在她面前的还有一个问题：谁给她写歌？国内谁会写欧美范那种高亢嘹亮，荡气回肠的歌呢？写歌也跟唱歌一样，不在那个环境和文化里，很难自己琢磨出那个风格的歌。所以她的星途还很漫长。
市场发育
我说中国流行音乐落后于欧美，主要是市场方面落后。至于音乐种类，歌曲流行度，唱片销量都是皮毛，市场有了自然就上去了。所以要改变中国流行音乐的面貌，还是从市场做起。没有市场的东西是死的，再花样繁多也没用。有市场的东西才能发展壮大，不断进化，有机生长。
那良好的市场有什么特点？首先是有秩序，分工协作。其次是市场细分。
先 说分工，越是市场化高的东西，其分工越细。美国流行音乐市场上，唱歌的，写歌的，做幕后的都大量存在，各类人才都能找到。这是经济规律，不可阻挡。前面通 过对不同歌手的分析，我们也看到了中国流行音乐的市场上最缺失的市创作环节。没有作品很多好声音的没有用武之地。这个恐怕跟盗版太多，原创拿不到钱关系很 大。要是写了一首好歌火了能吃一辈子，肯定打破头想进来得很多。盗版貌似占了便宜，其实害了产业。以前办公软件刚起步时WPS多火啊，可以被盗版毁了，无 力竞争office，这么大的市场拱手让人。这种例子在软件业太多了。几乎所有主要的商业软件都是外国来的，除了网站，根本没有大的中国软件公司。所以别 光喊爱国呀，中国人牛啊，我们不比人落后啊，干点实事，花钱买正版，支持原创。
那从国内歌手来讲，市场发育不完全，没人写歌怎么 办？我们都知道，市场化高的东西，例如衣服鞋子我们现在都可以去商场买。可在市场化不高的过去，这些很多都是自己做的。没办法，市场经济没建立起来只能搞 自给自足的自然经济。所以歌手要努力原创，自己写歌，自己组乐队，自己找表演市场。这样可以最大程度降低对外部环境的依赖，生存下去。
再 说市场细分。完善的市场一定是细分的，不同受众欣赏的东西不同，所以不能指望一种音乐男女老少通吃。国外音乐市场分的很细了。十几岁的小孩听justin bieber,miley cyrus,年轻的有各类歌手，中年的可以听经典的摇滚，老年的听听乡村，爵士啥的。各种类型都养活了一干人等。这是比较大的市场。还有就是当地小市场。 比如企业搞个活动请个本地乐队助助兴，企业要有社会责任感，这不一定要通过捐钱来实现，你还可以时不时地给当地经济撒点钱。还有某些私人活动，比如婚丧嫁 娶，退休，生日等派对，请个乐队也很常见，绝对不是很贵，一般经济条件不错就可以消费得起。这种活动在美国是很常见的。这样底层的音乐人就不会饿死，不用 千军万马过独木桥，抢那个最大的市场。这次很多好声音选手都来自酒吧驻唱，也说明这些贴近民众的本地舞台才是广大音乐人生存的土壤。希望将来中国人民有钱 了不是一窝蜂去买房，买车，买包，多在音乐上消费一点。
最后谈一下潜规则，其实也不是啥中国特色，国外娱乐圈也是混乱的一塌糊涂。但区别在于国内音乐市场太小，权贵可以不在乎收益砸钱捧小蜜，但如果市场很大，消费者有自己的判断力，捧有才的和捧没才的收益差太多的话，权贵们想必也不傻。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net
第一，中国流行音乐是否落后。我觉得确实落后。有人说音乐只有不同，没有优劣。是，但作为整体流行音乐的生态 环境，中国落后很多。国外音乐的普及度，市场的广度，音乐的种类，歌手数量，都是中国无法比拟的。在这个意义上中国音乐确实落后。中国多少小孩子有条件有 时间接受声乐训练？有多少年轻人玩儿音乐？歌手更新速度多快？除了通俗唱法，其他种类有多少能进排行榜？市场规模有多大？不承认差距不现实。
第 二，发扬民族的还是引进世界的。我觉得引进世界的更靠谱。所谓发扬民族的，也就是个口号，谁知道民族的到底是啥？主体汉族人有自己生活中的音乐吗？要真正 汲取某种音乐元素的营养，这种音乐一定得是深入生活的，死的东西很难得到什么营养。因为活的东西可以面对面交流，死得东西，你只能读古书，有问也没答，碰 撞出火花的可能性小多了。很遗憾，我们所谓民族的东西，基本上是死的。宋词元曲京剧不都成化石了么？作曲家采风的话，基本去少数民族聚居区，那里还有活着 的音乐。
第三，世界的也是民族的。以美国为例，其大多数音乐类型，除了乡村，其他基本上都发源于黑人音乐，也是民族的----黑人 民族的。白人自己民族的音乐肯定也是有的，但影响力远没有黑人音乐大，为什么呢？不得不承认，黑人确实有音乐天赋，嗓子好的很多，他们那种原始文化也罢音 乐沁透于生活之中。所以当黑人民族的音乐和白人民族的音乐撞击后，更具活力和感染力的黑人音乐胜出。所有民族都想要自己民族的，但在日益平坦的世界交流 中，撞击的结果，一定是有些胜出，有些慢慢被淘汰，大势所趋，真的不是喊两句保卫民族的口号就能改变的。所以与其闭门造车发扬民族的，还不如好好研究一下 世界的，看看人家到底好在哪里，没准对发扬民族的还能有所启发。
何谓好声音？
我的理解以下三点：
一，音色，音色要有特色，一听就抓得住人。这是一个歌者最直接的东西，旋律和歌词还没听出眉目就可以给人一种印象的东西。比如好声音里的郑虹，一开嗓就是很有特点的。
二，音域。 超一流的歌手都在3个8度以上，如席林迪翁，碧洋赛，雷阿纳等。玛丽亚凯利更是有逆天的5个八度。而且整个音域不能有瑕疵，音色还要保持水准。象常石磊之类的，一转音音色无比难听，简直听起来是折磨，转音技巧再好也只是变着法的折磨我，又还不如没有。
三，控制能力。说快的，能快速转音，还能保持音准精确。说慢的，能多长时间保持一个音不变。超一流歌手都在十几秒以上。
这些，都是硬条件。可以想象，拥有这三条而且都很完美的歌手是极少极少的。美国人有句话形容，叫可以唱电话本。意思就是在乏味平淡的歌，这种歌手都能唱出彩。如果你拥有这样
的 完美嗓子，恭喜你，只要在网上贴个样品，唱片公司就来找你，写歌包装都不在话下，成为巨星指日可待。雷阿纳和碧洋赛都是这种歌手。这种歌手会垄断好歌写 手，因为一首歌交给她们唱最放心，要什么表现力有什么表现力，跟着销量吃版权，跟着歌手拿各种大奖，傻子才会故意不给她们。
如果你 的嗓子差一点，像阿黛，只能唱两个多点八度，但是嗓音很有特点，对不起，只好自己写歌。所以阿黛的歌唱生涯是从给人写歌开始的。同样出道的还有lady gaga。她们同样可以成为巨星，但是最好自己能为自己的嗓子写歌，扬长避短，指望别人给你贴身服务是不太可能的。所以当你抱怨自己怀才不遇，没人写好歌 给你，没人包装你，最好掂量一下自己有多少本钱。
如果再差一点，那就比较难了，想突然爆发成巨星基本不可能。这些人一般组个乐队，找同行切磋，自己创作，慢慢磨练技巧和台风，寻找自己合适的风格。
所 以如果嗓子不是逆天的好，原创基本上是生存必需的。所以杨坤选金志文不选平安是有他的道理的。金是科班出身，创作编曲比平安好，在嗓音都不是那么出众的情 况下，能原创成功的概率大多了。他自己的收入也与学员的成功相关，所以他为避免媒体瞎搅和才给出大分差。国内观众对这点认识严重不足，狂喷他不公，这好比 一群人要我买A股票，我没听觉得B股票更有潜力一样，于是找来一堆谩骂，合理吗？
歌手档次
第一级别当然是神级歌手，进了名人堂的，生前死后都赚钱的，如MJ，披头士。MJ死后还卖了2亿五千万美元的版权。
第二级，是巨星级的，排行榜上常拿冠军，各种大奖家常便饭。如beyonce，adele，rihanna之类。她们的收入比国内的欢歌那姐不知高多少倍。
第三级，是明星级，排行榜上拿过冠军，大奖得过几个。美版voice的导师们，基本是这个级别的。
第四级，是红星级，歌曲上过榜，听众知道，能出唱片，能各地巡演。像大家狂捧的adam lambert，就是这个级别的。
以 上是能靠音乐生活的至少不错的。其他还有大量底层歌手为生计奔波，为成名奋斗的。这个行业竞争太激烈，歌手们大多高中就开始折腾乐队了，大学也耽误了，如 果折腾不出名气，后半辈子生活恐怕不会太宽裕。所以这行是高风险高回报。但也正是这样才让业界不断有新鲜血液，好歌不断。
对比国内 乐坛，玩音乐的太少了，歌手基数本来就少，再加上各种内幕潜规则造成劣币驱逐良币，歌坛没什么新人。另外盗版严重，翻唱严重，以至于汪峰这级别的歌手都得 用演唱会补贴发牒，还被喷嫉妒旭日阳刚，歌手只有高风险备有高回报，根本没动力啊。不景气也是自作自受。网民们无偿下载听歌的结果就是好歌越来越少.
说说平安
哈林说，做不了第一就做唯一。这个绝对是真理。某类市场上总是赢者通吃，第一吃撑，第二温饱，你不是第一就得饿死，除非你另辟蹊径，创造一个新市场。他那方面都说不上顶尖，只能跟通俗的比美声，更美声的比通俗。平安的问题就是做不了第一也做不了唯一。
你说美声民族它能干过学院派？要爱听美声我买三大男高音好了，我买平安？美声的市场很窄，讲究音色完美，有一套标准，所以能比出个一二三来，所以也就三大男高音享誉世界，中国美声你听说过谁？孙佳欢嗓子不好？只能唱音乐剧吧？出唱片没人会买。
你 说通俗，听不出他啥风格。光一句“百灵鸟”惊艳有什么用？能唱成 那样的学院派太多了。杨坤也不傻，平安根本缺的不是运气，就是还没有自己的通俗唱法。翻唱没用的，超过原唱也没用的，唱歌也是艺术，艺术讲的是原创。比如 我画了幅梵高的画，超过梵高了，可是没用，最多卖500。梵高的原作能卖5亿。
好，那你说我平安自己独创美声加通俗唱法，可是谁给你写歌呢？自己不会给自己的特点写歌，名作家谁会给你贴身服务？名作家给你贴身服务又凭啥？我要是名作家写首歌给刘欢唱比给你平安唱容易火吧？所以这条路也堵死在自己没有原创。
再 说人气问题。我的感觉，饭平安的听歌的范围比较窄，一听这嗓子多亮阿，就叫好了。可他们对比的只是其他学员，完全没意识到市场上比他还亮的嗓子。所以我不 觉得群众呼声比专业眼光更靠铺。专业的至少见识过很多歌手，了解流行趋势，p民们又多少能这样？平安之所以有人气是因为人们都爱对自己不熟悉的东西发表不 假思索的意见，都觉得自己的感觉不会错。可是不代表按他们的意思办就会有市场。很多叫好不卖座的东西只要一付费就看出来了。
所以别老抱怨运气不好，什么没人给自己写歌啦，评委偏心啦，不认清自身弱点认真完善，运气永远打不到你。平安粉们也别满世界喊冤了，最好的行动就是花钱买他作品，你们把平安买成音乐界第一富翁就是对杨坤和平安黑门最大的嘴巴。好吧？
再说说美国的选秀节目
前面说唱片界挑选超一流好嗓子，剩下歌手的咋办？除了自己组乐队，还有就是参加选秀。选秀节目是从美国偶像开始的，话说十 二年前，英国人音乐制作人simon cowell带着一个点子来到美国，和福克斯公司谈妥举办一个歌手选秀节目，赢者他的公司负责出专辑。这个主意非常成功，美国偶像成为收视冠军，双方都赚 的盆满。第一届冠军，kelly clarkson日后成为巨星，simon 从此名满世界。成为最成功的星探，也成为十亿富翁。中国山寨的超女快男也如火如荼。
虽然节目成功打造了kelly这个巨星，其本质 还是娱乐节目。真正从这里成名的歌手并不是很多，真正的好嗓子唱片界早挑走了。前几届还行，后来面就越来越差了。Adam lambert就是第8季亚军，冠军早已成为路人甲。Simon对他的评价是嗓音没特点，唱唱音乐剧还行。一次比赛他彪高音，被simon说是本来歌曲是 早餐，他却整了个大好汉堡，太过了。可见，刘欢对张玮类似的评价不是没道理。刘欢的话你可以不听，simon的话不能不听，他除了打造kelly，还有红 透的英国男孩乐队one direction，奥运会闭幕式上刚露过脸的。
以后其他选秀节目如voice，xfactor也出炉了，竞争越来越多。这么多选秀，选手哪里来呢？海选当然什么人都能去，最后入选的，大概几类：
1， 玩音乐的小年轻，2，歌二代，3，合音歌手，4，教堂歌手。她们一般都接受过正规声乐训练了，素质比中国的选秀还是高。这个不服不行，首先美国人尤其是黑 人，有嗓音天赋的太多了，跟体育一样，中国几个人能百米跑进10.5秒？美国太多了，几乎每个大学都有。其次美国人生活水平高，从小玩音乐的孩子很多。中 国孩子们都高考独木桥去了，起点又差很多。
所以单纯比嗓子，好声音谁夺冠到世界上也是被秒杀的命。好在音乐不知是拼嗓子，好的音乐还是可以快越国界和语言障碍。例如当下美国流行排行榜第二名，和第一名仅有一点点距离，就是一个韩国饶舌歌手PSY的 gangnam style。奇怪吧？
谢谢大家支持和讨论。我不是啥专家，纯业余，谈谈看法，和大家交流，所以大家有不同看法很正常。关于一个歌手好还是不好，一定是不通人有不同看法。但我觉 得好的艺术一定是精雕细琢的，每个环节都是仔细打磨过，体现原创匠心的东西。这样的东西才能持久地打动人，而不是一时人气，过后一地狼藉。像旭日阳刚那 样。也只有这样的艺术我才愿意掏钱去买来欣赏。
另外，人气和市场还是有差别的。有了人气，还要看多少人气可以转化成市场。比如吴莫 愁，接受也好，不接受也好，至少没人跟莫愁竞争。哪怕莫愁只有一万个粉，这一万就是她的市场。可如果你号称小刘欢，哪怕你有一百万粉，也没用，因为刘欢一 开嗓，他们都去刘欢那里了。再有就是你的人气在那个人群里。每个年龄段的人群购买力是不同的，所以最好你的人气是在由购买力，也愿意花钱买音乐的人群里。 这样的高质人气才是收入稳定的来源。
流行音乐要的是特色，也就是不可替代性。其实不见得一定嗓子如何如何，创作力如何如何，只要你的特色是经得起推敲的，都有市场。吴清峰不能说音域有多宽吧？可能把自己的音域唱到万美无瑕疵，加上自己的创作，也很有市场阿。
国 内一个误区就是模仿和翻唱。把很像原唱或超过原唱作为牛的标志。其实模仿和原唱有本质差别。原唱或原创是从无到有，事前你不知道什么样的表达或旋律能打动 观众，从千万条可能的道路里找出一条成功的，容易吗？翻唱是从好到更好，大方向有了，修改一下就好，难度小多了。所以不能说李代沫比曲婉婷牛，把曲婉婷唱 火了。
所以不要把选秀结果看得很重。选秀只是唱别人的歌，和自己出好歌是有本质差别的。选手们还有很长的路才能真正成为歌星---如果她们对音乐有做够理解能力的话。为这些还在成长中的歌手打个头破血流很不值，是不是呢？好，气氛定下了，然后我就说几个自己关注的好声音选手。
澄清几个问题。国内情况我真不了解，有人愿意介绍很好。关于这些歌手的音域，不是我自己听的，我没这本事。有专门的网站评价的，国内估计上不去，油管上有 视频的，都是音乐爱好者从歌手的歌曲里逐个音摘出来的。国内要是有人这么做比整天吵架好多了。关于李代沫唱我的歌声里和张玮唱high歌不同。李代沫录成 商业性质的MV了,所以曲婉婷的公司要起诉。曲婉婷在国内的环境估计无法出头，在加拿大成了签约歌手，也是靠原创。
先说梁博。梁博最大的优势是他的心态，他还是真心做音乐的，能沉得下心，这是成功的基本素质。梁博的声音，如导师所说，也有特色，一个是空虚孤寂感，一个 是要破不破的那一下，都是很拿人的。从他盲选的长安长安，我又听了郑钧的原唱，有人说超过原唱了，我不同意。郑钧唱赤裸裸时的音色是玩世不恭的略带颓废。 唱长安长安时，声音里透着纠结和苍凉。这里有多少是歌者对声音的控制，有多少是后期制作不好说，但是他那种控制的音色确实见功力。梁博只是本色演出，对音 色没有多少人为控制。
回到梁博，他短板应该在音乐素养和精神境界上。摇滚都是自己写歌的，但崔健，汪峰等唱歌之前都是很专业的音乐人，也有很高的人文素质。梁博虽然也不错，但肯定比不得他们，将来能走多远还得看他自己的修行。
至于他夺冠，我觉得确实像那英说的，现场帮了大忙，8万人体育场人声嘈杂，唱细腻情歌每人会沉下心去听，可摇滚就不同了，电声一向还没开口听众就给轰high了，吼出来效果最好了。
关于摇滚市场，国外流行榜上近两年也是流行为主。据billboard文章介绍，今年大概60%以上的上榜歌曲是pop。去年是70%多。摇滚也不是很多。但摇滚的乐迷很多是中年以上的。他们有钱听演唱会，所以不能完全以排行榜衡量。
国内汪峰为了生存，已经向流行靠了。无法达到崔健的高度。崔健一直试图突破自我，开始搞摇滚加进很多中国元素，如唢呐等，很天才。后期，开始尝试rap，那首《混子》就是。那时他就看出rap是流行趋势。只是他领先时代太多。多少年以后，周杰伦才实现。
金池也是我喜欢的歌手。当初盲选，虽然觉得唱得好，但没有太喜欢。当时喜欢的是张玮和多亮，反复听。可奇怪的是，几个星期以后，脑子里经常回响的却是不怎么听得金池的声音。那句“夜空里”稳稳地沉淀在心里，很神奇。于是开始多听她的歌。
金 池我觉得是所有选手里综合素质最强大的。有人说超女段林希也唱夜夜夜夜很好听，对比了一下，段前面唱得还行，也很有感情，但唱“我不愿”这句的时候音破 了，而金池在这一句显示了华人女歌手里少见的爆发力，一下子把人带到这首歌的高潮，导师们也纷纷转身了。如果是段上去，我不知道导师们还会不会转身。这就 是专业和业余的差别。
金池也翻唱过一些欧美歌曲，都发挥得很完整，也有自己的味道，并不是模仿原唱，可以说是在理解歌曲的基础上按自己的方式演唱，很不简单，因为这些歌都很难唱的。她虽然好声音里没唱英文歌，但她英文歌的吐字在所有学员里最好，和袁雅维差不多。
PK赛她的歌也一次次证明她什么歌都能唱好，保持水准。输给师太也是没办法的事，赶上师太小宇宙爆发，师太那一首连我这不饭她的都觉得好。
金池绝对是专业素养并像王治平说的具有一定国际水准。她的唱片我一定愿意出钱买，因为精致到一定程度的艺术，你每次欣赏都会发现一些新东西。
金池的市场，我觉得她应该会有一个稳定的市场。她的歌迷很多是3，40以上的，完全有经济能力支持她。就是不知道有没有好歌给她，其实她是那种能唱电话簿的歌手，好歌交给她不用担心唱砸了。大火应该不会了，毕竟年纪在那里。想到这里，要是当初她不出车祸……，唉！
前面网友讨论摇滚是不是引进失败了，还有民族与世界的问题。这里集中阐述一下我自己的想法。
要知道，任何音乐都有它的时代背景，我们不能脱离时代去发展和欣赏音乐。摇滚产生的6，70年代，世界刚刚从二战创伤中走出来，美国正经历着黑人民权运动，妇女解放运动，越战等一系列社会动荡，人们思想迷茫，精神无助，于是摇滚有了最好的土壤。
再看中国摇滚，80年代刚开放时，人们一下子感到西方世界的震撼，以前的很多信仰都破灭了，正是这些催生了崔健的摇滚和中国摇滚的黄金时代。他们的作品也深深打上了时代的烙印。
如 今，不论美国还是中国，都经历了长期经济发展，生活水平大大提高了。这是侯，人就不是那么渴望精神上的东西，更多是物质上的享受。美国流行音乐里近年舞曲 和电子音乐这类没什么思想，充满物欲和性的歌非常走红。Lady gaga 的poker face，据她自己讲灵感就是来源于性和赌博，歌词里很多隐语其实是说的性。还有另外一首世界流行的歌《I know you want me》，歌词是这样：“宝贝我有房可以呆着，还有大好床我们可以躺着”很直白了。这里我们回到一千多年前的北宋，同样是生活富足的年代，中国最流行的歌是 什么？对了，柳永的词。老百姓当然不懂杨柳岸晓风残月，所以传唱最广的是“酒力见浓淫思荡，鸳鸯锦被翻红浪。”异曲同工吧？
所以不能说摇滚在中国不景气是引进失败，其实在美国也不太景气，无他，时代变化了而已。
再说民族和世界的问题。前面的例子大家也看到了，人性很多地方是相通的。民族和世界并不是井水不犯河水。在交流之中，互相渗透是很正常的。究竟是你渗透我多还是我渗透你多就取决于谁的文化更强势，更符合时代了。
那 怎么走向世界？看看中餐的例子就清楚了。中餐最具民族性了吧？美国有很多中餐馆，但最著名的是一家连锁店 pf chang。他之所以成功，并不是中国菜最地道，而是深刻吸收了美国餐饮文化的成功之道。中餐对美国人的问题一是口味不一定爱吃，二是菜名混乱，味道也完 全取决于大厨，往往大厨一走味道全变。Pf chang 采取连锁模式，环境和胡美国人的品位，菜色统一，制作标准化，口味完全统一，也找到口味上的折衷点，中国人美国人都能接受，但绝对谈不上地道中餐。其实它 核心的东西全是美国化的，即标准化，工业化，规模化。中国菜只是招牌吸引人的卖点而已。
再回到音乐上，反正我没在排行榜上听到过一 首华人歌手的歌。那些某首中国民谣风靡美国之类多半是吹嘘。美国人爱夸张，什么都说棒极了，其实也就新鲜一下而已，说完就忘了。火箭队最大市场在中国观 众，整点中国的玩艺正常，不能太当真。要真正走向世界，得好好学习人家的精髓。美国流行音乐在全球都有巨大的成功和影响力，这其中一定是有其规律和道理 的。人家走成功的路我们没必要从新摸索。为什么现在流行的音乐形式是rock, pop, r&b, soul,rap，这几种？白人的民谣为啥没流行？我们的民谣就能流行？
所以走向世界还得借鉴中餐，把世界流行音乐的精髓学到，然后加点所谓中国特色，其接受度就有了。至于那种音乐容易接轨，我觉得还是rap。其他受人种和嗓音限制，很难和欧美弥合距离。但rap对嗓音要求不高，而在内容和节奏上，我们比较容易接轨。
窦唯据说就在做中国民族的音乐，他反对西方音乐文化的入侵。不知道多少人听过他的山河水，那是他对民族音乐的追求。窦唯是一个理想人物，他的精神境界很 高，勇气令人钦佩，但他以一己之力对抗潮流，这任务太艰巨了，很可能是曲高和寡。不管怎样，祝他成功，也许几十年后，我们会感激他的努力。
吴莫愁
前面说到，特色是流行音乐的生命。流行往往不是比唱工，也不是谁唱功好谁就一定红，一定要有特点才能有市场。那特色从何而来呢？如果你有 独特的音色，像李代沫那样“温柔的幽默感”，那你一亮嗓子就有特色了，所以李代沫现在星运大好，人气，发片都来了。可如果嗓音不是那么抓人咋办？那就没条 件创造条件。莫愁就偏这类型。
我不是说莫愁嗓子不好，而是说她的特点更多是利用对发音和歌曲的修饰来出特色。修饰发音就是把声音带 上一种情绪，一种性格，一种态度。比如《笨女人》，声音就夸张成一种慵懒的，傻傻的。《痒》就修饰成有些嗲的狐媚。特色算是有了，可多了也会腻歪，怎么办 呢？另一招就是混编不同风格。比如痒就混编了一段传统唱法的天涯歌女，《爱是怀疑》里混了段rap, 是nikki Minaj 的 super bass。夸张的结果，就是发音和咬字容易变得不清。所以学院派的欢哥就不干了。哈林在保持莫愁特色的前提下，要求她吐字一定要清楚，估计这是大家接受的 底线。
莫愁的特点虽然看起来很前卫，其实并不是她自创的。所有这些元素在美国流行乐坛都有成功的例子了。比如修饰发音，很多歌手用 过，Nikki Minaj，Kesha,lady gaga。还有混编也是近几年非常流行的方式。最常见的是pop和 rap混。很多歌手都有这类歌，比如 Eminem就和Rihanna， Acon等很多歌手合作过。不同风格的歌手也可以混，一般是一男一女，maroon 5 和 Aguilera，owl city 和 jepsen， 也都是排行榜民列前茅的歌。这种混编增加歌曲的丰富性，市场上也可以吸引两个歌手的歌迷，销量更保靠些。所以莫愁不是瞎前卫，她貌似打破常规，其实无不是 借鉴欧美的成功经验。
莫愁的方式会不会成功呢？我觉得可能性很大。历数跟创新相关的，例如高科技企业，电视节目，无不是欧美火了的 国内搞一个也火了。我一个朋友在电视台工作，说他们开始还想破头创新节目，后来发现最靠铺的就是山寨国外成功的节目。音乐也是一样。你要从千万种可能性中 找出一种成功的，很渺茫。可如果有成功的例子，你顶多适应个中国国情就好了。那天中国走到流行乐坛前面了，才轮得到自己创新。
举个 例子，前面提到pop 和 rap混编，其实美国多年前就开始很流行，当时国内春晚传说宋祖英和周杰伦要合作，我很期待，以为可以听到中文的民族/rap混编。可到时一看，不过是俩 人前后各唱一首歌，根本没有整合混编。大失所望。但是凤凰传奇占有了这个金矿，火了。昨天网友提到最炫民族风，一看果然是美式中餐，主体是舞曲加 pop/rap混。这两者都是欧美正流行的。至于民族风，无非是把民谣按舞曲改编了一下。所以莫愁现在做的就是发现她自己的金矿，有哈林这个导师帮忙，成 功可能性很大。
当然成功是指市场的成功，至于是不是好的艺术，呵呵，谁在乎呢？歌手有几个是想在音乐史上留下名字的？
前面网友对我对某些歌手的提法有异议，很多是基于国内国外的不同。我不是专门研究音乐的，外行看个热闹，很多是根据生活中的情况说的。比如一个歌手有多 红，你听电台放谁的歌，电视邀请谁访谈，网上老是提谁就知道个差不多。国内呢？只能看些所谓专业杂志，读些中文材料，很容易跟国外的环境有不同的认识。这 时候喷就没意思了。我举的例子也都是为了说理，不是排名之类，总不能面面俱到，每个大神都拜拜，敬请原谅。
袁娅维
要说国际化，好声音里最彻底的就是袁娅维了。她不但唱法风格完全西化，连表情举止都西化了。这跟她在黑人音乐圈浸润很有关系。她的风格大概是R&B 和soul一类。那这到底又是啥风格？我不是专家，只能说个直观感觉，不对的地方，请专家斧正。
R&B 是rhythm and blues。Rhythm 是节奏，blues就是爵士乐之类的黑人音乐。音乐有节奏和旋律。R&B偏节奏多些，传统的pop偏旋律多些。这么说可能还是不太好理解，那你可 以想象非洲草原上原始部落围着篝火敲着鼓跳舞的电视画面。黑人音乐片节奏感的特点就可以理解了。现代的R&B也融合了其他类型的音乐元素，所以也 很难界定到底啥是R&B。总的来说，感觉上除了更偏重节奏，还有很多转引技巧。转音就是一个字上可以装好几个音，对比袁娅维版的弯弯的月亮和刘欢 版的“阿娇”就能听出来了。
soul翻译成灵乐，但不要望文生义，认为是葬礼上唱的。其实soul起源于黑人教堂音乐。黑人到了美 国，不能为篝火唱歌了，必须信教，所以就改教堂唱歌了。祈祷完大家一起唱，直到每个人都很high，好似神灵附体。形式很现代，精神很原始。但原始的音乐 很有感染力。电影《修女也疯狂》可以看到点影子。
现在再回到袁娅维的风格，就比较好理解了。她真正是黑人音乐的风格，韵律感比较强。那首crazy演绎的也很完整。其实初听我没觉得好，因为原唱收音机经常播。但又仔细听了几遍，发现还是很不错的，完全把握了原作精神。之所以第一次听不觉得好是因为她的声音不如原唱亮。
袁 娅维虽然唱法西化，但她嗓子是典型中国女人的嗓子，使引种温柔的声音，不是那种富有爆发力和冲击力的欧美腔。这到也让她演唱R&B歌曲别具风味， 谁知道呢，也许更适合中国人，因为不是每个人都喜欢欧美腔。我给这边的老中朋友们推荐kitty perry的firework，有人就说太高亢了，受不了。
那她的市场如何？其实我不觉得她缺市场，虽是小众，能养活她这么多年也 算初步有市场了。而且从观众对crazy的反响看，大家并不是接受不了这种风格各歌。她的问题是很少人会写这种风格的中文歌。市场上，歌手，词曲作者，听 众，组成一个完整的体系，缺一不可。这些都有了自然会吸引发片商和音乐店投入。但我相信随着大家眼界不断开阔，这种音乐的魅力还是会被大家逐渐喜欢的。
张玮
如果说袁娅维风格完全成熟了，那张玮就还在苦苦寻找自己的风格。张玮人气极高，几乎是好声音里最高的。但这些人气基本是high歌挣来的。那首歌和他是绝配，没人比他把那首歌唱得更好，也没有另一首歌如此淋漓尽致地表现他的特点。但问题是high歌之后他该唱什么呢？
其 实他也知道自己的特点是高低音转换。直观地说，别人能唱平滑曲线，他能唱阶梯函数。可是上哪里去找这种歌呢？他先试MJ，死的很惨。这很正常，美国也有许 多很好的歌手尝试MJ，也都是以惨败告终。情急之下，他把my way 改成高音低音对唱，结果又是很惨，被欢哥痛批。莫愁的前卫其实都是成功经验。他这种自己唱男女声的方法是真前卫，至少我没在排行榜上听过，效果也不好，阴 阳怪气的感觉，并不舒服。可见创新不容易了吧？我这么说，估计要被喷了。
要说市场，他肯定有观众了，问题也是没有适合他的歌。一首high歌打天下听众总有腻的时候。如果他自己有很强大的创作力就好了，红起来很容易了。
郑虹
郑 虹嗓子是很好的。中国人中很少见，低音很充沛，高音也上的去，整个音域都富有力量，中气十足，嗓音也有辨识度。然而她的短板也很要命，她没受过专业的声乐 训练，好嗓子使不出来。看刘欢叫她和李代沫唱如果没有你，她就模仿莫文蔚。如果他只能唱别人唱过得歌而不能自己完成一首新歌的话，基本上不可能成为歌星。 可喜的是，她近来的作品虽然也是翻唱，但还是有适合自己嗓音的改动，希望她能尽快成熟，摆脱Adele，拿出自己特色。
好，假如她完成了系统声乐训练，有了唱功，摆在她面前的还有一个问题：谁给她写歌？国内谁会写欧美范那种高亢嘹亮，荡气回肠的歌呢？写歌也跟唱歌一样，不在那个环境和文化里，很难自己琢磨出那个风格的歌。所以她的星途还很漫长。
市场发育
我说中国流行音乐落后于欧美，主要是市场方面落后。至于音乐种类，歌曲流行度，唱片销量都是皮毛，市场有了自然就上去了。所以要改变中国流行音乐的面貌，还是从市场做起。没有市场的东西是死的，再花样繁多也没用。有市场的东西才能发展壮大，不断进化，有机生长。
那良好的市场有什么特点？首先是有秩序，分工协作。其次是市场细分。
先 说分工，越是市场化高的东西，其分工越细。美国流行音乐市场上，唱歌的，写歌的，做幕后的都大量存在，各类人才都能找到。这是经济规律，不可阻挡。前面通 过对不同歌手的分析，我们也看到了中国流行音乐的市场上最缺失的市创作环节。没有作品很多好声音的没有用武之地。这个恐怕跟盗版太多，原创拿不到钱关系很 大。要是写了一首好歌火了能吃一辈子，肯定打破头想进来得很多。盗版貌似占了便宜，其实害了产业。以前办公软件刚起步时WPS多火啊，可以被盗版毁了，无 力竞争office，这么大的市场拱手让人。这种例子在软件业太多了。几乎所有主要的商业软件都是外国来的，除了网站，根本没有大的中国软件公司。所以别 光喊爱国呀，中国人牛啊，我们不比人落后啊，干点实事，花钱买正版，支持原创。
那从国内歌手来讲，市场发育不完全，没人写歌怎么 办？我们都知道，市场化高的东西，例如衣服鞋子我们现在都可以去商场买。可在市场化不高的过去，这些很多都是自己做的。没办法，市场经济没建立起来只能搞 自给自足的自然经济。所以歌手要努力原创，自己写歌，自己组乐队，自己找表演市场。这样可以最大程度降低对外部环境的依赖，生存下去。
再 说市场细分。完善的市场一定是细分的，不同受众欣赏的东西不同，所以不能指望一种音乐男女老少通吃。国外音乐市场分的很细了。十几岁的小孩听justin bieber,miley cyrus,年轻的有各类歌手，中年的可以听经典的摇滚，老年的听听乡村，爵士啥的。各种类型都养活了一干人等。这是比较大的市场。还有就是当地小市场。 比如企业搞个活动请个本地乐队助助兴，企业要有社会责任感，这不一定要通过捐钱来实现，你还可以时不时地给当地经济撒点钱。还有某些私人活动，比如婚丧嫁 娶，退休，生日等派对，请个乐队也很常见，绝对不是很贵，一般经济条件不错就可以消费得起。这种活动在美国是很常见的。这样底层的音乐人就不会饿死，不用 千军万马过独木桥，抢那个最大的市场。这次很多好声音选手都来自酒吧驻唱，也说明这些贴近民众的本地舞台才是广大音乐人生存的土壤。希望将来中国人民有钱 了不是一窝蜂去买房，买车，买包，多在音乐上消费一点。
最后谈一下潜规则，其实也不是啥中国特色，国外娱乐圈也是混乱的一塌糊涂。但区别在于国内音乐市场太小，权贵可以不在乎收益砸钱捧小蜜，但如果市场很大，消费者有自己的判断力，捧有才的和捧没才的收益差太多的话，权贵们想必也不傻。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net