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Doctor 不等同 Medical Doctor

根据美国医师协会(American Medical Association)和加拿大医师协会(Canadian Medical Association) 的定义,Doctor of Optometry, Doctor of Pharmacy, Doctor of Chiropractic 以及Doctor of Physiotherapy虽然有"Doctor"的title,但他们都不是 Medical Doctor / physician。北美医师协会陈述的理由是:和培养Medical Doctor/ physician的医学院非常不同,上述相关健康学院的教育比较局限化,缺乏医学院强调的系统全面性和综合性的人体生理病理的内科,外科,妇产科,儿科,精神科,传染科,耳鼻喉科的医学知识。由于缺乏必要的系统全面性和综合性医学理论和临床训练,所以Doctor of Optometry, Doctor of Pharmacy, Doctor of Chiropractic 以及Doctor of Physiotherapy 都不能算是”医生” ,也就是不能是 Medical Doctor / physician。
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 医药保健 / 在中国人社区里,“医生”是个被极端滥用的头衔
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛在中国人社区里,“医生”是个被极端滥用的头衔,这可能和中国人的传统的得到“医生”的头衔并不困难的概念有关吧,因为在中国,很多没有受过大学教育的人也可以当医生,中专毕业的“医生”,大专毕业的“医生”,江湖从没受过正规训练的“医生”, 等等。

    但是在美国和加拿大,“医生”的正规英文是 medical doctor 或Physician。 是正规的医学院毕业的取得Doctor of Medicine (MD)或 Doctor of Osteopathic Medicine(DO) 学位的人才能拥有的称号,在美国加拿大得到医生的学位和头衔非常困难,这也是为什么医生这个职业一直被西方国家称为最让人向往的职业之一。但为了简便,医生在日常生活中可以被称作 Doctor。

    但是具有Doctor学位的不止医学博士,任何得到Doctorate学位人都可以具有Doctor的头衔,包括各个专业的科研PhD (包括历史学博士),护理学博士(Doctor of Nursing), Dentist (DDS, DDM), 药剂师Pharmacist (Doctor of Pharmacy) 等等,他们也被社会各界称为Doctor,但他们绝不会叫自己“医生”- Medical Doctor / physician。

    但在华人社区里,很多和健康healthcare 相关的职业人士为了marketing 的需要,非常喜欢在中文翻译中偷换概念,给自己冠加“医生”的头衔,包括不少 dietician(营养师,自称营养医生), optometrist(视光治疗师,自称视光眼科医生),physiotherapist(物理治疗师, 自称理疗医生),Chiropractor(指压治疗师,自称脊柱骨科医生),osteopath(整骨治疗师,自称整骨骨科医生)喜欢以中文“医生”的头衔打广告,虽然这些职业人士也是健康保健业中的重要部分,但其实这些职业人士很多只有半年的职业培训学历,大专,本科学位(当然也有些人的确取得了Doctorate的学位,可以合法用有Doctor的称号,但仍然不会合法称为“医生”)。

    由于社会大众,特别是华人社区对医学概念的不了解,其中偷换概念而且最具迷惑性的是osteopath(整骨治疗师)和 optometrist(视光治疗师)。Osteopath从业者一般是只经过半年到1,2年的 职业培训的人士,入门门槛比较低,但他们一些人喜欢把自己装扮成 Doctor of Osteopathic Medicine (美国骨医学院博士,需要经过至少11—13年大学训练拥有physician / medical doctor的医生称号);Optometrist(视光治疗师)几年前在加拿大只是大学学士学位,但现在刚刚开始Doctor of Optometry的学位教育(比如滑铁卢大学),主要任务是眼光配镜,眼睛保健和有些简单眼疾的诊治, 但有少部分optometrist在华人社区里自称“视光眼科医生”,但是真正的“眼科医生”是ophthalmologist(是医学院毕业的Doctor of Medicine (MD)或 Doctor of Osteopathic Medicine(DO) ), 除了能做手术外,真正眼科医生的对眼科疾病知识的广度和深度比optometrist(视光治疗师)要高出很多!

    写这些,只是想让大家对健康保健职业的称号和教育有个大致了解,能够选择合适的Healthcare provider。 祝大家健健康康。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 赞,此文属于仗义执言。
    • (MEDICAL) DOCTOR,在北美,是需要有 LICENSE 才能行医的吧?这个 MEDICAL DOCTOR 是指有 LICENSE 在当地政府挂名可以行医的“医生”,我的理解。当然 LICENSE 需要必需的学历和资历。这个学历就是 M.D. (can take care of people bing sick) 和 PH.D (advanced research)。
      • 比较着说,中国有没有“行医证”?大概在医院里,就可以行医了(因为有医院的执照罩着)。小诊所要是开业(不是黑店)说明也可以行医了。至于怎么得到的这个“行医证”,那又是天朝的特色了。
      • 好像医生不是在政府挂名,是要在COLLEGE OF PHYSICIAN注册才可以。
        • LICENSE 由一个 COLLEGE 发?
          • It is govern and licensed by a professional body, like most licenses. How it is named is not relevant.
            • 你说的,我现在才明白。确实这个 COLLEGE 迷惑我了。一般都是 BOARD 或者是 COUNCIL。多看了几个 WIKI 才明白。谢谢。
          • 你认为COLLEGE是什么呢?harvard college就是哈佛大专?
            • 读一下这个吧。
              • 读一下这个,
                • 医生的资格考试 Qualifying Examination 是那个机关进行的?在安省行医,是要先有 Medical Council of Canada 的 Licentiate。如果要在安省行医,再到这个 college 进行 certification。如果在其他省份行医呢?
                  Independent Practice

                  A certificate of registration for independent practice authorizes the holder to engage in independent, unsupervised medical practice.
                  Requirements for obtaining an Independent Practice certificate
                  A medical degree from an accredited Canadian or US medical school or from an acceptable medical school listed in the World Directory of Medical Schools.
                  Successful completion of Parts 1 and 2 of the Medical Council of Canada Qualifying Examination.
                  Certification by examination by either the Royal College of Physicians and Surgeons of Canada (RCPSC) or the College of Family Physicians of Canada (CFPC).
                  Completion in Canada of one year of postgraduate training or active medical practice, or completion of a full clinical clerkship at an accredited Canadian medical school.
                  Canadian Citizenship or permanent resident status.
                  • 没有其它要讲的,要想说的是如果看到college这个词不要马上想就是一个大专什么的。
            • 这个是安省的。我认为 Medical Council of Canada 发放 Licentiate of the Medical Council of Canada (LMCC),然后 College of Physicians and Surgeons of Ontario 来 certify 在安省范围内行医。肤浅理解,敬请纠正。
    • Ding
    • 谢谢分享。
    • "Restriction of title “doctor”":
      • 那么说,依法以下college的注册成员可以称为医生,那楼主的抱怨大部分是无知/不了解:the College of Chiropractors of Ontario; the College of Optometrists of Ontario;the College of Physicians and Surgeons of Ontario;the College of Psychologists of Ontario; or
        the Royal College of Dental Surgeons of Ontario the College of Traditional Chinese Medicine Practitioners and Acupuncturists of Ontario
        最后一项在新成立的中医师针灸师管理局注册的“师”可以称为医生,那些“抗争”不去注册的老中医,不能叫医生了。
        • No, none of members of CTCMPA can use title of Doctor in Ontario
          ->"Subsection (1) does not apply to a person who is a member of the College of Traditional Chinese Medicine Practitioners and Acupuncturists of Ontario and who holds a certificate of registration that entitles the member to use the title “doctor”."
          • 法律条文经常把人绕进去。Subsection (1) 是规定 no person 可以称为医生。。。巴拉巴拉,然后下面补充,Subsection (1) does not apply to a person who is a member of CTCMPA,就是说 CTCMPA member " shall use the title “doctor”"啦。
            • But, there is "AND who holds a certificate of registration that entitles the member to use the title “doctor”". In this case, CTCMPA does not have right to "entities" doctor title to the members.
              • 嗯,你对的.刚才去安省中医管理局网学习了一下,的确college没有授权给中医师doctor title,“The College Council may make regulations on the use of the doctor title for approval of the government”是下一步工作.医疗行业法这句条文大概是为将来college过渡完全后准备
      • Doctor 不等同 Medical Doctor
        根据美国医师协会(American Medical Association)和加拿大医师协会(Canadian Medical Association) 的定义,Doctor of Optometry, Doctor of Pharmacy, Doctor of Chiropractic 以及Doctor of Physiotherapy虽然有"Doctor"的title,但他们都不是 Medical Doctor / physician。北美医师协会陈述的理由是:和培养Medical Doctor/ physician的医学院非常不同,上述相关健康学院的教育比较局限化,缺乏医学院强调的系统全面性和综合性的人体生理病理的内科,外科,妇产科,儿科,精神科,传染科,耳鼻喉科的医学知识。由于缺乏必要的系统全面性和综合性医学理论和临床训练,所以Doctor of Optometry, Doctor of Pharmacy, Doctor of Chiropractic 以及Doctor of Physiotherapy 都不能算是”医生” ,也就是不能是 Medical Doctor / physician。
        • That is also true, if you are only concerning of whether or not he/she is "physician/surgeon", but not just discussing of titles.
    • 中国人社区里,被滥用的头衔很多。“医生”以外,还有“大师”,“老师”,“总”等等都是。
      • +1
    • 我那家庭医生按LZ的分类因该能算医生, 但是麻痹的啥也不会治, 就会挣钱, 啥毛病就给推荐到专科大夫那(因该也是医生), 反正也没有一个治的好的. 最后是一个无牌郎中给我搞定了, 人家也没收多少钱, 这年头该信谁啊
      • 麻痹的啥不是病,他当然不会治 :)
        • 说“妈逼”会不会太粗鲁?
    • 就是那么一叫,你怎么还就认真了。这和见人就叫老师,握手就叫老总,有点手艺的就叫师傅,贴张证书就叫教授 一样呀。
    • 别把医生当成英文的 medical doctor就好了:翻译错误
    • 放心吧,能随便叫也就不会随便信了。叫你一声“先生”,不见得你比我年纪大啊。。。说到底,还是中文的特点:文学性强科学性弱。
      • 在美国和加拿大,如果不是medical doctor 的healthcare professional 冒用 medical doctor 的名义执业的话,被告诉讼的话是要判 诈骗罪 或 misconduct 的处罚的!
      • 不过冒用头衔在华人社区还蛮普遍的,这也算是一种文化吧,反正主流社会又看不懂中文, 华人一般也懒得去计较!
    • 这个吧属于翻译的误区,因为在中国医生没有特指,所以你说的那些统统都可以称为医生。在北美,广义来说,他们也都可以称为医生,但是有一点要明白,广义医生和medical doctor不是一回事,medical doctor是医学博士。当然也有狭义的理解,医生就指medical doctor.
      • 在英语环境里,如果你说 "I am Doctor Wong", 西方人会认为你是博士,但不会自然认为你是医生medical doctor.
        • 如果你说 “I am a doctor”,西方人会默认你是医生 medical doctor。
          • 奇怪, 为什么有人不是医生,人家叫他Doctor还不知道害臊
            • 国外的医生制度,除了保证医疗素质,垄断资源,抑制竞争也是一个目的。 搞得病人任人宰割。 毛主席当年就是要打断那个贵族阶级垄断,虽然很武断。我记得电影春苗里农村孩子甩掉双鞋,成了赤脚医生。 毛主席没有成功的,改革开放加上出国移民实现了,每个。
              白大褂都有医生头衔。如各地华人会长般多
            • 人家叫你师傅你会害臊吗?人家要这样叫那是叫的人的事。
    • LZ大可不必那么介意这称呼:如是患者称那些与healthcare 相关的职业人士为医生,那是中国文化使然,不犯什么大忌;如果那些与healthcare 相关的职业人士自称医生,或以医生头衔看病,他自会考虑法律后果,所以大家不必过虑
    • 在加拿大,MD学位不是“医学博士”学位,而是医学的初级本科学位。
      在加拿大,MD学位不是“医学博士”学位,而是医学的初级本科学位。
      关于加拿大MD学位的具体解释,可参见http://www.md.utoronto.ca/Page2204.aspx

      另外,能否自称或者被称为医生(doctor)和有没有MD学位没有直接关系。所有持有College of Physician and Surgeon of Ontario颁发的独立开业执照(Independent Practicing License)的人都是医生(doctor),其中绝大多数外国医学毕业生(Foreign Medical Graduate 美加以外取得医学学位的没有MD学位(比如英德法俄奥日韩印中台等国),但他们都是doctor。另一方面,也有一些持有美加MD学位的没能成功拿到开业执照,因此他们不是doctor,而是MD。近年来,Ontario的行医执照有超过30%颁发给外国外国医学毕业生,今后这个比例只会增加,不会减少。

      最后,在美加取得MD学位也没有想象的那么难。在美国,医学院的录取率大约在45%,在安大略省,医学院录取率大约在20%左右。目前很多并且有越来越多的学生到国外学医,尤其到加拉比国家学医比如格林那达,可以拿到MD学位,其中多数可以拿到美加的行医执照。这方面的信息可以搜索Carribbean Offshore Medical Schools,有几十家医学院,其中有名的有St. George,Ross,AUC等等。
      • medical doctor就是医学基本学位. 但不是什么本科不本科的. 在加拿大医学本身就是postgraduate education. 是在本科(premed, or life science of biomedical science)的基础之上才能申请的.
        • M.D不是一个postgraduate education,实实在在是医学院里的一个undergraduate program.学成后被授予Doctor of Medicine 学位,就这个学位究竟是不是博士学位本身有争议
          • MD is the ONLY degree for clinical medicine in Canada. That means there is NO higher/No lower degree in Clinical Medicine. It is "professional doctorate" by definition in North America (of course not in China!).
            MD is also called undergraduate medical education, and it is the ONLY education for Clinical Medicine (medical doctor / physician). MD can do both clinical and research work.
            PhD is "research doctorate" and for research ONLY. However in term of admission standard and competitiveness and course load, PHD is much easier to get in North America.
            For many people from China, because they can not get into MD program, PhD is an option and it is much easier in fact.
    • MD学位不是“医学博士”学位,而是医学的初级本科学位。和中文“医学博士”对应的学位是Ph.D. in medical sciences。
      在加拿大有MD/PHD学位,这个学位才是真正和中文“医学博士”相对应的。关于MD/PHD教育,参见http://www.md.utoronto.ca/admissions/mdphd.htm

      一般需要有Ph.D.学位才能在大学医学院教书,比如UofT医学院院长Catharine Whiteside 就是MD, PhD,学位毕业(http://www.facmed.utoronto.ca/about/dean/message.htm)。医学院还有不少只有MD学位的教员,他们一般只是担当临床教学,不是中文说的医学院教授,他们和中国的医学院附属医院带实习学生的医生性质相当。

      MD学位的合理中文翻译应当是 医生学位-医学初级学位,这个学位其他多数国家的医学本科学位相当。
      • 我经常听人说“在美国加拿大当医生并不难”,但说这些话的一般是中国来的医生但在美国加拿大没有当上医生的人!
        我还认识几个中国来的医生在加拿大读了PhD,在实验室里工作,但是经常说他们不想当医生,因为当医生比较容易而且没有成就感,说做研究才能有成就感!
        • 有大批外国医学院毕业生(FMG,几乎都是医学本科学位)在加拿大行医,其中也有中国一学院本科毕业的。最近几年有大约30%以上的新行医执照发给了外国医学院毕业生。这个趋势还在增长。在不久的将来,安大略省的新医生会有超过一半的来自外国医学院。
          有大批外国医学院毕业生(FMG,几乎都是医学本科学位)在加拿大行医,其中也有中国一学院本科毕业的。最近几年有大约30%以上的新行医执照发给了外国医学院毕业生。这个趋势还在增长。在不久的将来,安大略省的新医生会有超过一半的来自外国医学院。

          MD是医学初级学位,是本科学位。而Ph.D则是最高学位,两者不能相提并论。

          MD学位和中国英国德国印度日本等绝大多数国家的医学本科学位相当。而Ph.D.学位则和中国的“医学博士”学位相当。
      • 去加勒比海读医学院MD很容易,申请成绩C/C+就行了,也就是差生也可以读,只要交钱就行。
        不过能考过行医执照的比例就让人不敢恭维了,能考过step的人能最后行医的比例也比美国加拿大本土的医学院低不少。不过这毕竟是一条路,特别是中差生的一条路。
        • 目前Ontario有超过30%的新执照发给了外国医学院毕业生。加勒比医学院毕业生多数美加毕业生都能在当地拿到行医执照。你去看看St. George或者Ross或者AUC等等医学院的情况在下结论不迟。
          在几年内Ontario的新行医执照会有超过50%的发给外国医学毕业生(FMG)。看看近几年发出的医学Graduate执照外国医学院毕业生的比例就知道了。。
          • 实际上我对St. George和Ross很了解,我的好几个大学同学就在那里读医学院,因为他们根本无法进入加拿大和美国医学院!
            在St. George和Ross的drop rate高达60%,可以留级反复重读,只有考过美国加拿大的执照才准许毕业,在考过的毕业生中match 率在加拿大有30-40%,你说的“绝大部分能当上医生”真是被误导!当然St. George和Ross的招生广告是不会告诉你的 :o)
    • 外国医学院毕业生(FMG)不用重新上美加的医学院,通过学位认证后可以直接申请执照。美加学位认证机构认定世界1000多所正规医学院毕业生和美加MD有等同的学历。中国所有医学院包括新疆石河子医学院毕业生都可以直接在美加申请执照。。
      • 北美以外的医学本科毕业生的确可以申请美国和加拿大的医学执照,前提是他们必须通过执照考试和Match,这才是许多人卡壳的难点, 绝大部分的外国医学生根本考不过!
        另外,美国加拿大医学院的临床医学教授绝大部分只有MD学位,极少数才有MD/PhD 学位, 看看多伦多大学医学院就知道。所以别乱说MD只有在医院带实习生的话,真是无知!
    • 再说一遍,把MD学位翻译成“医学博士”纯粹是误导。在中文语境中,MD的翻译应当是 “医学学士”学位,中文的“医学博士”和北美的Ph.D.相当。
      MD是医学初级学位,是本科学位。而Ph.D则是最高学位,两者不能相提并论。

      MD学位和中港台以及英国德国俄国印度日本韩国等绝大多数国家的医学本科学位相当。而Ph.D.学位则和中国的“医学博士”学位相当。
      • MD is "professional doctorate"; PhD is "research doctorate". And PhD is much easier to get in North America.
      • I guess you should understand what "professional doctorate" is. Although it is professional undergraduate.
    • 楼主为什么发这么一通高论啊?
      • 只是嗅到有些人有些”葡萄酸“的味道 :o)
        中国5年大学培养一个“正式”的独立行医的医生, 美国加拿大要至少10年大学教育才培养一个正式独立的行医的医生;那么这两个到底是不是等同的呢,!听到有些人的等同高论觉得很好笑 :o) 中国来的医生绝大部分连这里的第一步的医学执照都考不过,还好意思说等同位置 !
        • 恐怕也不能这么绝对吧--让这边的大夫去国内考考看,中文考题,给他们2年时间学中文专业词汇,成绩能好多少?
          • 这些敢于参加北美医学执照考试的中国医生绝大部分在美国加拿大本地都获得了医学方向的Master和phD学位,都在这里有很长时间了。
            我认识的很多中国医生都采用先攻读本地的相关的基础医学学位(Msc, PhD)作为过渡,等熟悉各方面情况后,一边在实验室做研究,然后再参加美国加拿大的医生执照考试,但是通过率仍然很低!
            总之,在美国加拿大,得到 基础医学PhD学位相对比当医生容易多了! 考失败几次后,不少中国医生就放弃了!但这些人中少数人会一边贬低医生职业,说“如何容易,只是他们不想当医生而已”的话来找到心理平衡!我只是觉得有些可悲! 我的一个好朋友在中国是医学内科学博士,在美国医学实验室干了8年了,现在仍然在坚持不懈地考医生执照, 就是看真正想当的医生们奋斗得这么幸苦(很敬佩他们,相信其中的坚持不懈可以成功),但同时又看到有这么多人冒充医生的名号,心里难过才写这篇文章罢!
            • 知道了,无所谓啦,人家说就说吧,让人家找心理平衡也是做善事, 大家心底里都知道在美国加拿大考医生执照不容易
    • 看看是不是真正的doctor太简单了,就看他是否有权开处方药了,有些人自称是医生,pharmacy那里可不认哦
      • Nurse practitioner 和 Optometrist 也有“部分性和限制性”的处方权,但他们也不能算医生哦!
    • 有执照不会看病有啥用啊, 没有几十年的临床,名牌医学院出来的学生也是菜鸟. 任何时候总是10%的明医和90%的庸医. 所谓医生, 这个称谓首先就是要治病救人, 做不到的, 就只是个挣钱的职业了. 有没有照唯一的区别就是有照的可以合法杀人
      • 医学是理论和实践缺一不可的过程,能考过3关行医执照的当然不一定是好医生,但连基本执照也无法考过的人问题就大大了!
        而且在美国加拿大名牌医学院刚毕业的头几年是没有独立行医执照的!好在我在美国加拿大遇到的医生绝大部分是不错的,有那么一两个平庸和马虎。但在中国我碰到的庸医是大把大把的了。特别是中国以前的大多数工农兵学员医生,根基不牢,实践几十年以后还是半罐子。
        • 因为你对中国的了解比对加拿大多, 其实都是一样的. 我这边一个好大夫也没有遇到过, 但是遇到过一个极其负责的护士, 会令我感激终身, 在国内倒是遇到过两个好大夫, 中加两边真实打过交道的大夫也大概是20-30这个数. 看来我是人品不太行啊.
          • Bingo! LOL...
    • Do not argue with an idiot. She will drag youdown to her level and beat you with experience.
      • Thanks for your tips. I sort of get it now.