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关于投资,首先要搞清楚的是,投资并不一定赚钱,也要考虑赔钱问题.投资收益交税哪个更有利,往年就讨论过,RRSP,TFSA,还是普通投资帐户.只要能赚钱,皆大欢喜.

本文发表在 rolia.net 枫下论坛如果你要投资的话,我认同的结论是:

首选RRSP帐户,因为这个帐户是你和税务局共同投资的,有你的一半也有我的一半,这个帐户是股份制,真实的股份是多少,因人而异,同样的人也因投入而异.买RRSP的时候,税务局的股份是通过退税的形式立即现金入股的.话分两头,如果赔钱了,共同承担.如果赚钱,共同分红.

问题就出在赚钱了,我们论坛里的大部分人,大多数人,红眼病犯了,认为要给税务局交税,太亏了.其实,如果收入变化不是很大,你赚大了,你交税只不过是税务局的部分而已,税务局没有动到你的,你等于免税.比如说,你当初投资100万,70%-30%持股,这30%的现金税务局通过退税给你了,赚了100万,你分若干年提取,200万取出来,给税务局交税60万,你自己得140万,你亏啥了,你的70万投资赚到70万共计140万一分钱税没有交,税务局的60万只是拿回了当年入股的30万和你帮助税务局赚到的30万而已.这个过程,你只是付出了劳动去投资没有得到报酬,税务局没付报酬给你而已,但是,你并没有额外投入劳动,你投资的时候按比例帮税务局投资的,你一点多余的劳动都没有付出.但是,税务局跟你共同承担损失,万一你投资亏了,税务局任劳任怨,你上哪找这么好的合作伙伴.

我一直说,个人收入所得税我是最不怕交税的,我就怕我不交税,交税好啊,我要是一年能给税务局贡献一百万就好了,我没有本事啊,你们能不能帮助我每年有机会给税务局交一百万啊,求你们了.

其次,TFSA帐户,当年税务局入股的30万,没收你一分钱利息,只是最后你还回去而已,这30万拿来干嘛呢?TFSA投资赚钱不用交税啊,为啥不投入普通帐户呢,这里TFSA赚钱不交税啊.好啦,万一亏了呢,亏了你放普通帐户也没用处,给你记帐,以后赚钱了来冲抵.抵消后多余的算一半报税,也可能要交税.哪何必呢,我免税帐户以后赚钱了也不交税.

最后,为啥还要普通投资帐户呢?因为啊,前面那两种税务注册帐户都有限制.首先,金额有限制,不是你有多少就可以放多少的,有额度,有钱人是真有钱啊,那就只有这没有限制.其次呢,注册帐户不让做空的,投资有很多限制,不是想买啥就买啥的,高手们喜欢多空抽插,爽啊,那只好只好到这里才有用武之地.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
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  • 枫下家园 / 钱财税务 / 关于投资,首先要搞清楚的是,投资并不一定赚钱,也要考虑赔钱问题.投资收益交税哪个更有利,往年就讨论过,RRSP,TFSA,还是普通投资帐户.只要能赚钱,皆大欢喜.
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛如果你要投资的话,我认同的结论是:

    首选RRSP帐户,因为这个帐户是你和税务局共同投资的,有你的一半也有我的一半,这个帐户是股份制,真实的股份是多少,因人而异,同样的人也因投入而异.买RRSP的时候,税务局的股份是通过退税的形式立即现金入股的.话分两头,如果赔钱了,共同承担.如果赚钱,共同分红.

    问题就出在赚钱了,我们论坛里的大部分人,大多数人,红眼病犯了,认为要给税务局交税,太亏了.其实,如果收入变化不是很大,你赚大了,你交税只不过是税务局的部分而已,税务局没有动到你的,你等于免税.比如说,你当初投资100万,70%-30%持股,这30%的现金税务局通过退税给你了,赚了100万,你分若干年提取,200万取出来,给税务局交税60万,你自己得140万,你亏啥了,你的70万投资赚到70万共计140万一分钱税没有交,税务局的60万只是拿回了当年入股的30万和你帮助税务局赚到的30万而已.这个过程,你只是付出了劳动去投资没有得到报酬,税务局没付报酬给你而已,但是,你并没有额外投入劳动,你投资的时候按比例帮税务局投资的,你一点多余的劳动都没有付出.但是,税务局跟你共同承担损失,万一你投资亏了,税务局任劳任怨,你上哪找这么好的合作伙伴.

    我一直说,个人收入所得税我是最不怕交税的,我就怕我不交税,交税好啊,我要是一年能给税务局贡献一百万就好了,我没有本事啊,你们能不能帮助我每年有机会给税务局交一百万啊,求你们了.

    其次,TFSA帐户,当年税务局入股的30万,没收你一分钱利息,只是最后你还回去而已,这30万拿来干嘛呢?TFSA投资赚钱不用交税啊,为啥不投入普通帐户呢,这里TFSA赚钱不交税啊.好啦,万一亏了呢,亏了你放普通帐户也没用处,给你记帐,以后赚钱了来冲抵.抵消后多余的算一半报税,也可能要交税.哪何必呢,我免税帐户以后赚钱了也不交税.

    最后,为啥还要普通投资帐户呢?因为啊,前面那两种税务注册帐户都有限制.首先,金额有限制,不是你有多少就可以放多少的,有额度,有钱人是真有钱啊,那就只有这没有限制.其次呢,注册帐户不让做空的,投资有很多限制,不是想买啥就买啥的,高手们喜欢多空抽插,爽啊,那只好只好到这里才有用武之地.更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 我明年不想再写一遍了,有意见大家发表.
      • 这得CASE By CASE, 不同的人不同,对于很多退休金高的工作,买RRSP不见得好,因为如果退休工资高不仅本金要交到时候很多税,而且增长部分还要交税,太多的RRSP还减少了你的老人金和CPP, 而TFSA就没有这个问题。
        • TFSA的额度太小,如果在此额度内,可以优先.
          • 既然你把TFSA作为选择来讨论优先,即使额度小也必须考虑优先,TFSA如果优先当然就应该先买满额度了,你认为额度小就不考虑,那你列出来干嘛?还有对于收入不高本就没有什么税的也应该先买TFSA, 你的结论太轻率了,劝你还是回去分析一下先
      • 你假设退休金一定比现在工资低很可能是错的,一切都得具体计算才知道什么才是首选
    • "首先"那条就不同意,其他的还没看呢,这上班看帖,不能象你们那样从容。
      • Me2, 不是首先而是首选
        • 是,我打字错误。等我有工夫了,我来解剖解剖,看他是多么的错误,让大象心服口服
          • 不同意就说吧,我又不是说不得的人.
            • 讨论、切磋、参详、共勉
            • 看看我说的有没有道理。
              本文发表在 rolia.net 枫下论坛“”“”“”首选RRSP帐户,因为这个帐户是你和税务局共同投资的,有你的一半也有我的一半,这个帐户是股份制,真实的股份是多少,因人而异,同样的人也因投入而异.买RRSP的时候,税务局的股份是通过退税的形式立即现金入股的.话分两头,如果赔钱了,共同承担.如果赚钱,共同分红.“”“”“??????????


              买不买RRSP?你首先要对你去世前每年的收入有个估计,通过RRSP进行调节,使你每年的收入相差不多,这样,你这一生,就是交税最少的。我在这rolia里,大概不下3次讲这话,估计不出来就粗估,否则,你买或不买,都是无的放矢。

              假如你买 1万 RRSP,通过file return后,这 1万就是合资财产,这个说法很形象,很对。就相当于,老板发工资10万,你拿回家9万(实际上,回到家之前,会有两强盗砍你一刀,一个叫加拿大,一个叫安大略,真能拿进家门的没有9万)。如果这一年你的tax margin rate是10%,你们这1万刀就有你9000刀,政府 1000刀,你去投资,投资回报是8%,一年后,总数是1.08万,取出来后交税,税率还是10%,你可以拿进家门9720,政府得1080

              如果你把这1万刀放在两个银行里投到一模一样的一个产品(好解释),一个是TD 9000刀,一个BMO 1000刀,全都增长8%,一年后TD的就是9720,BMO的就是1080,你把TD的拿进家门,BMO全给政府。


              还可以这么说,当初你不买RRSP,那1万刀拿进家门就剩9000刀,存进 TFSA, 8%回报,一年后取出,还是还是9720.

              结论1.:如果你需要拉平收入,RRSP就是为这设计的,当然要买。如果你是新毕业生,收入就不高,真希望以后高的时候拉到现在点,可惜没法这么干,只能是往未来拉,这时候,你还买吗,当然不买了,留着room以后用。

              结论2:这也是我要回答大象的,我上面的分析是盈利情况,赔钱也一样,即,你拉政府做垫背的,可惜你自己就没想明白,盈亏都是百分比,税收也是百分比,最终你进家门的,是一模一样,你赔1000,不会由于政府和你捆在一起而变成999,你赚了2000,也不会由于政府和你捆在一起而变成2001,它的存在,对你没有放大作用。对政府可能是不一样,它希望买的人都会投资,你们赚了它也跟着赚。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
              • 我们说的不是一个话题,我说了,如果你要投资的话,那么......,你是该不该买RRSP,那是另一回事,是还没发生,该不该发生(买RSP).
                • 你已经说了"首选"现在又说,选择还没发生,我不知你在说什么。
                  其实,我主要针对你的,把政府拉到一块,你输了赢了,对你有缓冲作用,我的分析告诉我,没有这事。
              • 同意。但“还可以这么说,当初你不买RRSP,那1万刀拿进家门就剩9000刀,存进 TFSA, 8%回报,一年后取出,还是还是9720.” TFSA是有额度的。要不没人把前放别的地方。
                • 楼主都说了首选RRSP的,还没人把钱放别的地方。所以说每个人情况都不一样的,有什么好争的。
            • 其他几条:
              """"问题就出在赚钱了,....."""" ----------这个,和我的分析吻合,没什么异议。

              """"我一直说,个人收入所"""""" -----非常同意,我也是。

              """"其次,TFSA帐户,当年税务局入股的30万,""""" ------------------.读了好几遍,没读明白。TFSA就不要往税上想就是了,这对我们中国人,最好理解了,以前,我们没有个人人税,拿到的钱就是自己的,外加活期定期存款。唯一的区别就是,TFSA有量的限制

              """"最后,为啥还要普通投资....""""""--------太复杂,我不懂,以前没有过,以后也不会涉及,不做评论。
              • 为啥还有最后,你没看见有钱人多啊,有人已经在讨论有200万RRSP,现金还有200万了,不知道怎么花?你有吗?我有这么些早退休了.
              • 正因为你对手中银子的理解,与大象有所偏差,所以你就不理解他对TFSA的分析。
    • RRSP亏损=金额消失,分析还是比较到位的。
      TFSA 不给记账还是顺失蛮大的。我TFSA都是GIC+Bonds+REIT
      多空抽插,这叫投机不叫投资。
    • 如果预期未来收入增幅较大,就不要 "首选RRSP帐户"。另,如果熟悉金融产品,在注册帐户里可做的东西多了,Option / Leveraged ETF, 一样可以达到做空的目的。
    • 认同 RRSP是首选。TFSA部分,税务局把那30万税银先收走了,所以起始只是税后70万单独投资,所以比RRSP收成差距还要大,好处只是赚的钱不收税,我就看不懂有人分析TFSA是首选怎么来的。我余钱不多,2人的RRSp买足了做长期投资,就没余钱了,TFSA只用于每年旅游+大件攒钱罐
    • RRSP capital gain is taxes like regular income. You lose the 50% exemption. So if you are investing to get large capital gain, RRSP might not be the best choice.
      • RRSP里本身有税,你赚得多,税也多,最后你是把税还回去,你自己的部分等于免税了,没明白?
        • 前提条件是contribute的时候和withdraw时的税率一样。想想看在退休前,收入不变或更高的情况下,需要一大笔钱,比如孩子上学,生病,或者升级房子,有些人的税率可能比当年退税的税率高十几个百分点。RRSP最讨厌的就是这个隐含的锁定功能了。
          我实在是理解不了那些借RRSP LOAN来contribute的人。
          • 退休前,需要一大笔钱,比如孩子上学,生病,或者升级房?? 多小的概率事件
            • 小房换大房和小孩上学是小概率事件?
          • RRSP的钱还是专款专用,可以做长线投资,比如09年买如SPY,到现在就赚翻了。不适合做应急用钱,因为至少要交20-30%的税,以目前的低利率HELOC可以让你用10年。
          • 需要钱不用买RRSP的话,也就不用投资了.所以我说如果要投资的话.当然也就是对普通大众来说的,特殊人才别讨论了,还有人从信用卡透支炒股发大财了的.
        • it is not the same. Capital gain in RRSP is 100% taxable. Capital gain in a non-registered account is 50% taxable.
          • 你根本没有明白RRSP怎么回事,我知道有的人不明白,才特意举例投入100万赚100万,是如何没有交税的.如果你投资帐户赚钱了,是无法避免不交税的,假设如果所赚少到不需要交税,无需讨论.
            • 他在说啥呢?RRSP里1万,投资,不用说gain了,即使赔了,就剩1刀了,那这1刀,也是100%taxible的呀,不对吗?
              • 这就是大象的软肋,由于对100% taxible 的理解偏差,导致三七分成宏论的实际上不成立。
                • 大象的话,我也没太明白,我说的是针对二楼的.
                  太阳每天从东方升起,没人能改变,但就是有人,非要比较,太阳从东方升起和从西方升起各有什么优点。那就比贝, 玩贝,别当真就是了。
          • 等投资赚了钱,报了税,到了一定程度就理解区别了。还有就是用公司账户投资比RRSP账户自由的多。
    • 关于‘多空抽插’频率,TFSA有明文规定吗?这个月有十几二十个委托,估计以后也不会少,前段时间有看到报道说有人被找麻烦,不合理啊。
      • 这个纯粹是自己的钱还是交过税的能有什么麻烦
    • 讨论这些长期投资就不能考虑亏损如何记账,RRSP必须买长期盈利可靠的投资比如大盘指数等,而不是用股票市场炒作来看待