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闲话中药---有感屠呦呦得诺奖

本文发表在 rolia.net 枫下论坛屠先生的一个重要贡献就是由中医文献启发,发现青蒿素不耐热,要低温萃取才能得到活性成分。

其实类似的例子中药里很多。比如常见中药田七,中医上说可以散瘀活血和止血。 对中医有疑问的人会说,能活血和止血, 这不是自相矛盾么?

先看西方化学分析的结果:止血功效主要是田七氨酸,能有较强诱致血小板释放止血活性物质而达到止血作用; 活血功效则是田七中的皂苷起作用,能抗血小板聚集,抗血栓形成达到活血功效,效果较缓慢。为什么大自然让一种植物含有相反功效的物质呢?谁也不知道。这也是生命奇妙的地方。

中医里是靠不同的制作方式来达到不同的功效。田七氨酸不耐热,而田七皂苷耐热。 所以煎制过的田七(也叫熟田七)内服主要起慢性散瘀活血功效, 而生田七外用就主要起快速止血功效。云南白药的主要成分即为田七。当然,田七还有其他消肿定痛功效。

中医用“生打熟补”四字来概括田七功效,估计能理解的人不多,可以辩证的运用者就更少了,不少人乍一听会说故弄玄虚。但用现代化学名词一解释,不少人就会觉得有道理。就好比汉语方言说“中”和英语“OK”一个意思,有人就是喜欢听OK,更时髦, 更到位,更科学。。。呵呵。 田七有上千年的临床使用经验,其实和你怎么解释关系不大。美国为了找治疟疾的药,筛选了30万种的化合物,无数的理论,最终和中药一样要临床的实践来验证。

又比如:中医里说”阳气”太盛上火。很多人说玄而又玄。简单的现代理解是代谢出了问题,吃的烧烤,肉太多,身体处理不了太多的氧化物和某些脂类,就会脸上长痘(油脂排到脸上),嗓子不舒服(扁桃体免疫系统对氧化物敏感,西医的炎症,不同的理论解释而已。)某种程度上, 中医里”阳“对应着西医里的生理功能,“阴”对应的是器官。所以,上火不是器质性问题,对脸上长痘调理饮食比用激素,抗生素要更合理。

西药研发中的分子生物学信号传导,基因,细胞,药理的理论很多,道理都可以解释的头头是道,发文章无数篇,到头来临床试验多数不行,每年FDA批准使用的药物还是很有限。其中一个问题是西药是孤立的看问题,就事论事,到了临床面对复杂的人体体系,各种副作用都出来了。跑题了,无意讨论中药和西药的优劣, 各有利弊。

西医里现在最流行的理论是“personalized medication”,翻译成汉语就是对症下药,测基因,做检查,吃特效药, 而不是得了病,都吃一样的抗生素。这其实和中医追求是一回事, 是高层次的医疗。中医也是要找到根源,而不是单纯减轻症状。但中药的很大问题在于中医大夫。先说说好大夫什么样:

1)要有专门领域,长时间研究:
大凡包治百病的都是骗子。中国现在评选出的国医大师,都是只擅长某个领域,比如国医大师徐景藩只看脾胃病。顺便说一下,国医大师评选时,要求候选者从事中医药的工作时间必须在55年以上。长时间的集中专研,总结积累,才会对疾病的起源有真正的理解。那种从妇科到癌症都能看的无非是为了赚钱,能有多少积累和实际成效呢?

2)第一次开药不多,药方有变化:
徐景藩一般只开3天的药。这叫问药。初诊后,自己的判断对不对,看3天后的回访。对有把握的病人开长点时间的药,就是好了,也欢迎你回来问一问,看一病人至少20分钟,问得很细,这是一种对治疗的总结和积累。同样是消化不良,原因不同,病人体质不同,药方会不一样。这是比西药高明的地方,也是为啥副作用小的原因。不断地调整药方达到对症下药。顺便说一下中药一样毒性很大,特别是开错方子的时候。庸医一般,一次开够你吃3个月的药,而且就几个药方打天下。

3)剂量控制和制法严格:
好大夫对药方的各个成分几钱几两反复斟酌。很多是根据多年经验(这也是中医的缺点,过去写书解释而且对外传下去的不多, 当然只要能著书的都是成了中医大家,本草纲目,伤寒论都是经典),而且要求去指定药房抓药。 倒不是为了赚钱,为了保证抓的药材准确和一致。很多药房抓药粗心大意,药方上几钱的黄芪,能多几倍。而且药材来源不稳定。对大夫评估药效果影响很大。药材制法的原因,上面已经解释过了。

中药还有漫长的路要走,但绝非是伪科学。就好像屠先生因40年前的工作而获奖(其实是按西药的套路来的, 但不能说和中药无关),中药博观而约取,厚积而薄发,是大有可为的。

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  • 枫下家园 / 医药保健 / 闲话中药---有感屠呦呦得诺奖 +5
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛屠先生的一个重要贡献就是由中医文献启发,发现青蒿素不耐热,要低温萃取才能得到活性成分。

    其实类似的例子中药里很多。比如常见中药田七,中医上说可以散瘀活血和止血。 对中医有疑问的人会说,能活血和止血, 这不是自相矛盾么?

    先看西方化学分析的结果:止血功效主要是田七氨酸,能有较强诱致血小板释放止血活性物质而达到止血作用; 活血功效则是田七中的皂苷起作用,能抗血小板聚集,抗血栓形成达到活血功效,效果较缓慢。为什么大自然让一种植物含有相反功效的物质呢?谁也不知道。这也是生命奇妙的地方。

    中医里是靠不同的制作方式来达到不同的功效。田七氨酸不耐热,而田七皂苷耐热。 所以煎制过的田七(也叫熟田七)内服主要起慢性散瘀活血功效, 而生田七外用就主要起快速止血功效。云南白药的主要成分即为田七。当然,田七还有其他消肿定痛功效。

    中医用“生打熟补”四字来概括田七功效,估计能理解的人不多,可以辩证的运用者就更少了,不少人乍一听会说故弄玄虚。但用现代化学名词一解释,不少人就会觉得有道理。就好比汉语方言说“中”和英语“OK”一个意思,有人就是喜欢听OK,更时髦, 更到位,更科学。。。呵呵。 田七有上千年的临床使用经验,其实和你怎么解释关系不大。美国为了找治疟疾的药,筛选了30万种的化合物,无数的理论,最终和中药一样要临床的实践来验证。

    又比如:中医里说”阳气”太盛上火。很多人说玄而又玄。简单的现代理解是代谢出了问题,吃的烧烤,肉太多,身体处理不了太多的氧化物和某些脂类,就会脸上长痘(油脂排到脸上),嗓子不舒服(扁桃体免疫系统对氧化物敏感,西医的炎症,不同的理论解释而已。)某种程度上, 中医里”阳“对应着西医里的生理功能,“阴”对应的是器官。所以,上火不是器质性问题,对脸上长痘调理饮食比用激素,抗生素要更合理。

    西药研发中的分子生物学信号传导,基因,细胞,药理的理论很多,道理都可以解释的头头是道,发文章无数篇,到头来临床试验多数不行,每年FDA批准使用的药物还是很有限。其中一个问题是西药是孤立的看问题,就事论事,到了临床面对复杂的人体体系,各种副作用都出来了。跑题了,无意讨论中药和西药的优劣, 各有利弊。

    西医里现在最流行的理论是“personalized medication”,翻译成汉语就是对症下药,测基因,做检查,吃特效药, 而不是得了病,都吃一样的抗生素。这其实和中医追求是一回事, 是高层次的医疗。中医也是要找到根源,而不是单纯减轻症状。但中药的很大问题在于中医大夫。先说说好大夫什么样:

    1)要有专门领域,长时间研究:
    大凡包治百病的都是骗子。中国现在评选出的国医大师,都是只擅长某个领域,比如国医大师徐景藩只看脾胃病。顺便说一下,国医大师评选时,要求候选者从事中医药的工作时间必须在55年以上。长时间的集中专研,总结积累,才会对疾病的起源有真正的理解。那种从妇科到癌症都能看的无非是为了赚钱,能有多少积累和实际成效呢?

    2)第一次开药不多,药方有变化:
    徐景藩一般只开3天的药。这叫问药。初诊后,自己的判断对不对,看3天后的回访。对有把握的病人开长点时间的药,就是好了,也欢迎你回来问一问,看一病人至少20分钟,问得很细,这是一种对治疗的总结和积累。同样是消化不良,原因不同,病人体质不同,药方会不一样。这是比西药高明的地方,也是为啥副作用小的原因。不断地调整药方达到对症下药。顺便说一下中药一样毒性很大,特别是开错方子的时候。庸医一般,一次开够你吃3个月的药,而且就几个药方打天下。

    3)剂量控制和制法严格:
    好大夫对药方的各个成分几钱几两反复斟酌。很多是根据多年经验(这也是中医的缺点,过去写书解释而且对外传下去的不多, 当然只要能著书的都是成了中医大家,本草纲目,伤寒论都是经典),而且要求去指定药房抓药。 倒不是为了赚钱,为了保证抓的药材准确和一致。很多药房抓药粗心大意,药方上几钱的黄芪,能多几倍。而且药材来源不稳定。对大夫评估药效果影响很大。药材制法的原因,上面已经解释过了。

    中药还有漫长的路要走,但绝非是伪科学。就好像屠先生因40年前的工作而获奖(其实是按西药的套路来的, 但不能说和中药无关),中药博观而约取,厚积而薄发,是大有可为的。

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    • Very good thoughts! IMHO, TCM is health care, western medicine is sick care. +2
    • 和中药没有一点关系 +6
    • 说得太好了,赞 +1
    • 西方在极力挖掘中华源远流长的瑰宝。而一些不孝子孙以背叛老祖宗为己任。 +8
      • 老祖宗的糟粕的东西你可以当个宝收着藏着, 但不要当精华来谋财害命就行了. +3
        • 只想用道德经中的一句话,来劝劝你,"天之道,利而不害,圣人之道,为而不争",老天只会做好事,不去伤害别人,好人做些好的作为,多看看书就行.
    • 楼主文中故意混淆了中药和中医两个概念,中药是古人在生活经验中学习到的动植物矿物质的药用价值,虽然也有胡扯的,但也有靠谱的,这各民族都有。中医那套理论么,呵呵。 +2
      • 中医的理论就是黑箱理论,
        几千年前人们不知道分子结构,只有通过”输入“,”输出“来总结,理论就是个自圆其说的解释而已,现代科学也是同样。大部分医书也是搜集起来的资料,每个医生为了自己的饭碗,最关键的要点不一定透露了,所以良莠并存。现在中医要做的是系统地把前人观察的结果用现代的方法去分析解释定量化,去粗取精。不能简单地认为现在没搞懂的事情就是前人错了,现代医学也在发展中。
        • 中医理论和基础不能用现代科学的方法和理论来评定.应该说是完全不同的体系.它的起源是中国古人通过个人的修行,可以具备内证观察的能力,即可以反观内视看到人体的经络,穴位及其运行的规律
        • 中国的天人合一的思想,不仅仅是一种哲学,也是通过内证观察后,实实在在得出的结论.如果有时间,建议读一本无名氏老师写的书<内证观察笔记>
          • 有谁要这本书的pdf,请私email给我
        • 这里有一些内证观察简单的例子http://www.daode99.com/view.php?tid=1826但那本书中,有更详细具体的精彩内容
        • 几千年前,中国古人肯定无法知道分子结构,也没有双盲实验,但是通过人自身的内修,他们是在真实的观察这个世界,中医和中国传统文化,都是这种真实观察的不断总结运用发展而来,可以说是完全独立的文明体系.
        • 与现代科学比,传统文化是好还是坏,没有人能作出判断,但有一点可以肯定,有了内证能力后,人不仅可以看到肉眼能观察到的有形世界,现代科学认为什么也没有的无形世界,同样存在着很多东西.而且无形和有形的东西是联系在一起的,是无时无刻互相运行在一起的.
        • 屠呦呦用到的青蒿是从葛洪的《肘后应急方》看到的,葛洪是东晋的著名道士,而道家,佛家修行的人,具有内证观察能力还是可信的.最关键的一点是,中医里的很多经方,绝不是靠经验积累,基本上都是经过上千年的内证观察而来的.(等同于现代的科学实验)
        • 传统文化有河图洛书的神话,是说黄河中出现神龟,龟背上有神秘的图案,众说纷纭,认为是八卦,易经及中华文化的根源.但从另一角度看,这就是一个内证观察的记录,脊椎中的真气道家称为槽溪黄河,神龟就是玄武,是肾脏中真气的样子,那河图洛书就是肾气上升时,人们内证时观察到的图形了
    • 呵呵,据说当年二进制的发现,是因为受到中国太极图的启发,结果还是和这次一样受到热捧,后来发明的电脑也算是太极图的功劳之一了,牛,中国文化实在牛 +3
      • 记得大家平时挺喜欢嘲笑韩国人这口子来着
    • 中医治病靠抓药。。。现在中药是野生的还是人工培植? 药性和古代传下来方子的时候会不会有所不同,譬如说人参啥的。。。有资深中医研究过这个没有? +1
    • 我个人觉得中医中药都是骗人的, +5
      但人都是靠自己的经验感觉判断事物的,我妈深信不疑,就因为一次我外甥感冒发烧始终不退,找中医一副药下去-好了。我觉得是时候到了感冒病毒自己消退了,但她爱信就信吧,也不碍着谁。我真正烦的是电视上的养生节目和所谓的养生专家,天天胡说八道,反正不需要事实依据,然后家里的老人看了以后就跟着演练起来,整各种妖蛾子。。。
      • 等你上了些年纪, +5
        有些小毛病,西医有根本检查不出来,或者医生开的药有这样那样的副作用而且好像不大管用什么的时候,在寻求解决办法的时候,你会知道生为一个中国人,能看懂中文,自己就能给自己治病,是一件多么幸运的事。中国人的祖先是多么的智慧,生为中国人是多么让人骄傲的一件事。
        • 中医自己能给自己治什么病? 感冒这类这些不用医都可以治的病? 上火, 阴虚, 阳虚中医自己虚拟出来的病?
          • 有一天你会知道这些都是什么意思的。
            • 我知道中医中药延误了很多中国人的疾病的诊治. 浪费了大量的健康资源. 无数的中国人, 华人还在不断地深受其害. +2
              • 我只能说呵呵。你一定没有试过中医,或者好中医。网上的资料很多,查查又不难,自己可以给自己治病不是天方夜谭。
                • 讲一点实在的东西嘛, 中医能够给自己治疗什么病? 大家看到就会信服的, 躲躲闪闪有什么意思?
                  • 网上有的是资料,想搜总会有的。推荐你看看--求医不如求己 +1
        • 照您这么说, 加拿大的从来不用中医中药的人们, 比中医爱好者们的晚年生活要悲惨很多, 是吗? +1
          • 中医是讲保养的,上医治未病。知道怎么保养自己比不知道强,你说是不。有些病不是非得不可的,了解自己的身体发出的信号,能及时疏导,可以康健活到老,这是大部分人的愿望吧,中医就有这个功用。早开始早受益。 +2
            • 你这句话讲的没错。。。中医最适合的是没病的时候去看。 +2
              • 不是没病的时候看病,是病未形成的时候自我疏解。你会有明白的一天。 +2
            • 中医没有治未病的功效. 中医对人体是如何构成, 如何正常运转的都不知道, 你说如何保养? +1
              • 你的身体你花时间了解了吗?有个名字叫经络的东东你听说过吗?如果你能静下心来研究一下,你会有发现的,如果你嗤之以鼻,那就算了。 +2
                • 经络, 在哪儿? 仅在你心中, 不在你脑中 (中医没有脑). 经络是个虚无的臆造. 继续发挥.
                  • 呵呵,西医很适合你。记得有这么个故事我当笑话听,说是有人批金庸的文章,批得体无完肤,被问到是不是读过金庸的书,他/她说:一本没读过 +1
                    • 送你点建议, 尊重生命规律的客观实际, 用几千年前的传说来处理生命活动中的现实问题, 是不理智的.
                      • 要批判一样东东最好先做些功课,做些起码的了解。祖先留下的到底是什么先查查清楚,网络挺发达的。。。
                        • 网络挺发达,所以才有这样的奇葩么:大妈投诉有人公交上玩手机有辐射没法活了
                          • 别跑题,中医是中医,人性是人性,什么奇葩的人没有。你的帖子可以另开一楼。
                      • 西医的误诊很吓人的,
                        (北美)西医都承认死亡的很大比率是医院的误诊/过度治疗。最近知道一名病人被误诊10年,病理诊断报告内科医生没读仔细,开的药和要治的病一点关系没有,居然还活着也算是奇迹了。还有更多病理片子没有诊断正确的。这些病人是不可能了解的,所以只当西医安全。。
                        西医头痛医头脚痛医脚,但实际可能不是头和脚的事,听起来天方夜谭,可人体就是这么奇妙。中医能解密人体密码,进而平衡阴阳。了解自己需要花些时间,但也不是难事,有网络在可以随时查询解惑。
                        • 挺无耻的说. 西医当然有误诊误治, 这里医生是个人作为提供医疗的主体, 无可避免的有人的因素在其中. 但作为一个学科,现代医学以客观的证据为依靠,不断吸收人类的科技进步的成果, 纠正自己的错误, 无疑是当今全世界人们唯一可以依靠的.
                        • 现代医学总是竭力对疾病的病因和机理做最大可能的探索, 无论从分子, 细胞等微观层面还是从组织,器官和系统以致环境社会心理等层面. 岂是你一句"西医头痛医头脚痛医脚"所诬蔑得了的?!
                          • 现代医学也尽最大可能的去进行病因方面的防治.如: 疫苗预防传染病, 乳头状瘤病毒疫苗预防宫颈癌, 产前羊水检查, 胎盘绒毛活检预防先天性的疾病进而优生优育), 如: 细菌培养及药物敏感试验选择抗生素, 房间隔室间隔缺损的手术修复等.
                          • 现代医学在病因不明或病因本身无法治疗的时候, 尽力对症状进行治疗. 比如说原发性的高血压, 糖尿病的血压,血糖的控制, 肿瘤的手术切除, 放射治疗, 化学治疗, 免疫治疗, 康复治疗, 来竭力保持正常的期望寿命和生活质量.
                        • 相反, 中医连最基本的生命事实和规律都不去正视和接受, 比如人体的基本构造(解剖,组织胚胎), 正常的生命机理(比如正常的血液循环,脑的功能, 中枢外周神经支配, 激素等化学递质对人体的调节), 却几千年如一日的, 以毫无根据的臆想的理论来治"症". +1
                          • 不看你根本不知道真正的中医是啥样的,对中医一知半解,就不要在这里丢人现眼了。
                        • "中医能解密人体密码,进而平衡阴阳。", 哲学不能代替医学科学来治病. 空话,梦话不能解决脑肿瘤的诊断和治疗. +1
                        • 中医所说的整体的治疗, 只是因为中医本身没有细节, 不知道也不愿去接受生命的细节. 现代医学也重视其他因素对人体的影响, 比如电离辐射, 比如紫外线对人体的伤害, 比如说噪声引起的耳鸣和听力损失 (不是所有听力问题都是肾亏那么句胡说来应付病人的).
                          • 呵呵,我家人是北美的医生,对西医我比你了解。对中医的“整体”的意思你都不明白就不要再聊了。消消气,小心伤肝。 +1
                            • 还好,没说你家人刚刚拿了诺贝尔医学奖 +1
                              • 你说话怎么总跑题,思维太跳跃,你最好自己另开一楼
                            • 就看你说的几句 “西医头痛医头脚痛医脚... 中医能解密人体密码”的话,可以推论知道你并不懂西医,不然不会开这样的黄腔,多学学了解evidence-based medicine,多了解发病机理机制后避免开黄腔。 +2
                              即使你自称你家里北美医生如何多,你说的话也只能表明你并不懂医学。
                        • 西医理论之一是人体解剖学。殊不知他们解剖的是死的人体,看到的也是死的状态,能不出错吗?
                          • 这样说就是您的无知了,宏观解剖学是反映人体大概的组成和形态,是静态的反映,但是生理学,病理学,药理学等动态的科学是建立在活体动态基础上的,各个学科相辅相成才形成现代医学。所以麻烦您多看书学习动脑后再发言,少开黄腔为妙。
                            • 西医不是讲究精确嘛,你也敢说大概?
                              • 你这样说就又显得知识面的狭窄和不客观了,现代医学是宏观反映 big picture, 微观反映 detail,宏观和微观科学相辅相成,并且将静态和动态科学结合才能不断发展。你还是多看书学习吧。
                                • 我提倡多读书,也提倡活读书。别让理论框框紧固了你的视野。
                                  • 多读书,灵活应用,多动脑子想想当然是最好的。但是你目前发言显示你不但知识少,而且喜欢不动脑筋一知半解就歪曲事实地开黄腔,那就很不好了。
                                    • 是啊,就你是知识渊博,开的是金腔,银腔。
                                      • 不是我知识渊博,而是你知识太少;我绝对不是金银腔,但是和那些不动脑筋一知半解就歪曲事实地乱开黄腔的比起来就的确不是一个级别的 :) 道理很简单,说话要讲科学,讲知识,讲逻辑,要灵活,动脑筋。
                                        好的东西要吸收和发展,错的东西要抛弃。至少说话不要乱开黄腔,如果自己不懂,要好好学习了解后才开口下结论。
            • 只有中医知道保养和预防疾病吗?那costco里那么多维生素,鱼肝油,葡萄籽油之类乱七八糟的一大堆是拿来治病的还是算中药?
              • 中医哪里真的知道保养和预防? 看他们胡说八道的. +1
              • 中医是要先了解自己的。在这里骂中医的有几个肯花时间了解自己的?谁不想防病于未病?这些保健品就是很好的例证。研究中医了解了自己根本就用不着这些保健品。你自己的全身都是药,所谓如有一病就有一药。
                • 看你说的这几句,可见你虽然大力推中医贬低西医,但好像你并不了解中医理论,还是少说几句吧,漏洞越来越多了。
        • 那确实如此。过程应该都是这样的:一有病先看西医,应该没人会先去看中医吧,最后西医没办法了,才不得不找中医碰碰运气。年纪大了自然很清楚哪些病西医看了也是白看,那找中医试试不同的方子,也能有个寄望嘛
        • 检验标准不一样而已。西医说能治的时候,必须能把病理说清楚,并有证据,随后跟上的治疗也有证据证明确实有效果。自己治或者中医治,爱说啥说啥,爱信啥信啥,全靠感觉,今天好了明天坏了,整个一个哄自己玩
        • 中医vs西医:中医是大师,西医就是精细的工匠。西医很多理论是基于解剖学,殊不知他们解剖的是已经死了的东西,能不错吗?
          • 说得不错,都是王林一样的大师。
            • 说这样的话,只能表明你的无知。
              • 无知的正是你自己,还要丢人现眼。--------对中医一知半解,当然包括我自己,就不要在这里丢人现眼了。 -pinevalley(pinevalley); 10-5 (#9699105@0)
                • 等你老了,被西医折腾得不行的时候,再想起中医来,你就会知道自己对中医的无知了。
                  • 从你的发言来看,你不但对西医科学无知,而且对中医的理论知识也很无知!
    • 屠呦呦提取的"青蒿素"是从黄花蒿(又名臭蒿)提取的。青蒿素一开始也称为黄花素或黄花蒿素,后来为了表明其与中药的关系,才统一叫做青蒿素,再后来干脆在药典里把黄花蒿改叫青蒿,定为青蒿的正品,让人误以为青蒿素真的是从青蒿提取的。 +4
      中医虽然传统上也用青蒿治疟疾,但是中医所用的那种青蒿(又名香蒿)并不含青蒿素,已被证明对治疗疟疾无效。青蒿素是从与青蒿同属的黄花蒿(又名臭蒿)提取的。中医几乎不用黄花蒿入药,用的话也只是用来“治小儿风寒惊热”,从不用它治疟疾。青蒿素一开始也称为黄花素或黄花蒿素,后来为了表明其与中药的关系,才统一叫做青蒿素,再后来干脆在药典里把黄花蒿改叫青蒿,定为青蒿的正品,让人误以为青蒿素真的是从青蒿提取的。
      • 这是赤裸裸的欺骗丫!你又伤害了偶们中药粉们幼嫩的心灵鸟
      • 请看这一篇青蒿、黄花蒿科普http://www.guokr.com/article/440801/ 北宋以前中药里,青蒿,黄花蒿指的就是同一种植物.屠呦呦用的青蒿是从东晋时期葛洪的《肘后备急方》看到的,如果和黄花蒿不是同一种植物,屠呦呦怎么可能用黄花蒿来做实验呢
      • 简单概括一下,从植物学分类,青蒿,黄花蒿是两种植物,青蒿,又叫香蒿,可当蔬菜食用,黄花蒿,又叫臭蒿,没有人吃.从中药分类看,青蒿,黄花蒿都是指黄花蒿(臭蒿), 因为中药书中对其描述都是开黄花,而且臭.
    • 说实在的这个诺奖还真与中医中药没半毛钱的关系. 中医爱好者当然可以继续做博大精深的梦. +3
    • 青蒿素既不溶水,也不溶于油,古人没有乙醚,哪里能得到?古书纯属胡扯八道,有人根本看不懂,还哪里当宝贝 +1
      • 静候真的科学家光辉
      • 古人没有乙醚,却知道蒿能治病,是经验上升到理论。几百年后被科学证明。这就是中医和西医的关系。 +1
    • 把中国所有的中医院都关了,中国不会出任何问题,把西医院只关一半看看,中国必将天下大乱。 +1
      • 国人就是爱贴个标签选边站。我看中医西医都是现代医学,要结合。中医的正骨皮外伤慢性病保健方面擅长。当然中医有些部分完全落后,可以放弃了。但是应仔细分开说。平均来讲,中国古人平均寿命比较长,人口多,可以概括中医的历史作用。 +1
        • "平均来讲,中国古人平均寿命比较长", 有没有数据支持? 还是你老拍脑袋拍出来的? +1
          • 好像是平均30 岁上下呗,皇帝也不例外
            • 平均寿命仅三十九岁 揭秘中国史上最不幸的职业 - 这叫40上下,您识数吗?
      • 我要说医院只留急救科即可,废除中西医结合,大力弘扬传统中医,真正的中医(经方派,伤寒理论的),国人不仅寿命更长,医疗上也更省钱。 +1
    • 网上看来这么句话,我觉得挺有道理的:要是中医告诉你去找西医吧,说明你真的病了;要是西医告诉你去找中医吧,说明你真的没救了 +2
    • 说中医一无是处过分了,我妈妈是西医,她以前也不信中医。我从小酷爱辛辣食品,我还很少见过比我更能吃辣的了。接下来时外用溃疡糊,牙龈咽喉肿痛吃消炎药。虽然我尽量减少吃辣,但是时不时某个问题就出来了。后来我回国的时候一个同学介绍我看看中医, +1
      我妈妈当时也不相信,她说中医没用。我吃了一个月的中药,我感觉真得很神奇,我对辛辣食物再没有以往那种狂热了,对辣味的承受能力也是一落千丈,搞得我们同学聚会时大家都问,我记得你以前是超能吃辣的?以前觉得没有味道的一些食物也开始吃了,慢慢地饮食结构也变了,胃疼口腔溃疡等病也没有再出现。妈妈因为这个对中医产生兴趣,她还特地去报了中医药大学的培训班,系统地学了学中医。她的看法是恨多时候中西医结合才能产生最佳的治疗效果,单纯靠中医或者西医都有欠缺之处。中西医二者在一些方面有冲突,但是更多的时候可以取长补短。
      • 有双盲实验结果么
    • 说得太好了,赞!
    • 作为中医研究院科研组长的屠呦呦在中医研究院接到523项目后,遍访老中医, +1
      收集到640种草药包括青蒿在内的验方集,最后受古代中医文献关键提点.终于研发成功.屠呦呦获奖后的感言:青蒿素是中医药送给世界人民的礼物.

      李克强在贺信中说,屠呦呦获得诺贝尔生理 学或医学奖,是中国科技繁荣进步的体现,是中医药对人类健康事业作出巨大贡献的体现,中共中央政治局委员、国务院副总理刘延东委托中国科协、国家中医药管理局负责同志5日晚看望屠呦呦并表示祝贺。

      诺贝尔生理学或医学奖评选委员会主席齐拉特说:“中国女科学家屠呦呦从中药中分离出青蒿素应用于疟疾治疗,这表明中国传统的中草药也能给科学家们带来新的启发。”她表示,经过现代技术的提纯和与现代医学相结合,中草药在疾病治疗方面所取得的成就“很了不起”。

      然后呢, 这里的某些ID说和中医没有半毛钱关系. 为诋毁中华文化, 某些ID的确是满拼的.
      在汲取中华医学宝贵经验后, 拯救千万生命的铁定事实面前, 还要要为为诋毁中医不择手段, 某些ID真是满拼的.
      • 你引用的齐特拉那句话,根本找不到出处的。
        • 的确是我刚刚杜撰的, 只是后来被国防部,中科院网站, 新华网,澳门电子报, 星岛日报, 明报都早于我转载了. 这样说你满意了吧.
      • 640种方子里才能找到一个能用的。而且就那一个方子还不能直接用,研究了半天才发现要低温萃取才有用。这还是唯一一个成功了的。想来中国也不止她一个人干这事,那些也收集几百个方子,研究个几十年最后一无所获的估计不少吧。中药还真是有用啊。
        还有别忘了奎宁,也是从植物里提炼出来的,也是治疟疾的。人家没从中药里找不也找到了吗?
        • 你找你的,他找他的。互不干扰。等你取得了成果再来取笑中医不迟。人家发现奎宁是西班牙传统药启发的。你不会喊那是“西”医吧?没见过西班牙人跑来取笑中医的。
      • 遗憾的是真正的中医在中国大陆快要失传,
        打着中西医结合的旗号,干的却是伤害中医的事情。反观美国要求中医看病时不可以用任何现代西医的工具,否则就是违法,要被吊销执照。这样的政策下,能生存下来的就是真的好中医。楼上猛踩中医的不看看现在在美国,越来越多本地白人去看中医,远离西医。他们比仼何国人都越来越知道西医的副作用,也越来越知道中医能治病。
        • 啥是真正的中医啊?民国期间算不算?刚建国的时候算不算?P民就算了,陈寅恪林语堂鲁迅这类大师级的人物,他们信中医么?就是伟大领袖猫咪,他那个写书在西方出名的私人医生,他是中医么? FYI,鲁迅到日本留学,貌似学的就是医学哦
          • 是的,百年前就很多人就想灭了中医。到现在灭了吗?不过我想即使中医在大陆不行了,中医也许可以在中国之外发扬光大。可怜的国人,抱着金饭碗去要饭吃。 +1
            • 文科生吧,给你一个很文艺腔的回答:流行的就是上流的?流行感冒很高大上吗?别埋汰我,这是你们文艺范的祖师爷萧伯纳说的 +1
              好好学点逻辑吧,不客气
          • 你这种态度,我为什么要跟你讲什么是好的中医?你这样对中医态度的人以前,现在,将来都多的是。但不管有没有你这样的人,中医都将继续存在着。 +1
            • 许多人终其一生也不会读一部经典古籍,更不必说读《黄帝内经》。与他们谈论中医话题,就好像把珍珠丢在泥土里一样。各自珍重吧。 +3
              • 文学的东西,与治病救人的医学是两回事。现代的医学教科书都是几年就一版了,因为,新的内容加入,错误的内容修正。只有愚昧的中医才用那两千年的破玩艺作经典。 +1
                • 是吗,被几十年前的破烂塞满了的脑袋都管古籍叫愚昧。我很理解。 +1
                  • 看楼上的可能都不知巜黄帝内经》是何书?跟些类新新人类理论真累哬。
                    • 你这情况,跟轮子功弟子苦口婆心的劝我等P民看他们主子的转法轮一个德行。
                      • 我操这个心干吗?只是看不惯你等猛踩中医之流,为中医伸张一下正义而已。你要在"西医"这棵树上X死,没人拦着人。背后偷笑的是那些西药利益集团。一并回复楼上,本人是理工科的。 +1
                        • 这是轮子功的节奏啊。话说轮子功里也有不少理工科博士
                  • 管轮子功的那点东西叫垃圾,这里除了轮子信徒,应该没人会反对吧。古籍有其价值,可你家中医,跟轮子那套有啥本质区别?这不叫愚昧?
                  • 你楼上