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小孩子、大人感知动物的可爱其实有很多方式:电影电视记录片,有条件的还可以去野外、海洋亲身经历一下。看过The Cove,我无法说服自己:captivity其实是对动物好。

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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下沙龙 / 游山玩水 / 观点: 希望大家不要再去水族馆看海豚和whale表演了
    昨天看完The Cove,难受了2天了,觉得还是要在这里发表一下自己的观点,希望为海豚们做点贡献。

    *****************************************************************

    当我们看完"the cove", 我们决定以后都不去这样的海洋馆了。我把所有在海洋馆的相片删除。

    其实dolphin / whale captivity 对dolphin 和 whale这些聪明的creatures 是毁灭性的, 我和70不再支持这种行为了。

    若想download “The Cove", 可以到http://www.verycd.com/search/folders/the+cove

    如果想知道更多这个documentary后面的事实,请到http://www.takepart.com/thecove

    *****************************************************************
    另外恳请版主、管理员帮个忙: 我那篇海洋馆的文章被弄到历史区了,我删不掉。你们能帮我删掉吗? 要不把整个系列的精华取消,完全删掉都可以。请给我发PM,我不想在这里提供link,免得间接帮海洋馆宣传。谢谢了!:)
    • 支持一下。人类什么时候能够不为自己的口腹之欲和娱乐的需要而无所节制地残害动物,这个世界才能接近和谐。分享另一个获得过很多奖项的记录片“Earthings":
      • 看不下去了,不过对于food那段,我觉得人和动物都是一样的,大家都必须果腹,但是其中一些手段的确是很残忍而不必要的。
        • 问题是现代食品工业的产生,和人们对各种口欲的追求,已经远远超出仅为果腹而杀的程度了。
      • 中国那些无家可归的人更可怜...
        • 没错他们的确很可怜,中国、全世界还有很多人真的很可怜,但是这事实同样改变不了另外一个事实:动物们被人类剥夺了生存的权利,它们也很可怜,它们不能表达出来,所以我们要规范我们自己。
          • 有很多动物报恩或者报仇之类故事书呀,怎么说表达不出来?
            • 这是我们替它们表达,它们又不会说话,它们被剥夺的权利如果我们不替它们说出来,其他人怎么知道呢?
              • 对呀,就是通过你们表达出来,全世界都知道动物会报恩的啦。
                • 这是什么逻辑,没看懂。
        • 这完全是两个不相关的问题,难道你的逻辑是说我们对动物越残忍,无家可归的人们就能过得好些吗?
          • 你可以用看记录片时间对人类的苦难多些思考。你们对动物残忍那是次要的事情。人对人残忍是对动物残忍的根源。
            • 呵呵,你还是先劝大家把看世界杯的时间用来思考人类的苦难吧。 我相信我平时花在思考人类的苦难上面的时间一定不比你少,但人类还有苦难并不是我们虐待动物的理由。
              • lol,看世界杯其实没什么不好,起码少点时间去破坏(当然足球流氓还是会趁世界杯去破坏的) lol
                • 我并不是想说看世界杯有什么不对,只是楼上的把关心动物的苦难和关心人类的苦难对立起来,我才用这个举个例子而已。
              • 这就对了。多思考就理解了。为什么中国人还有日本人对待动物那么残忍呢?因为他们正在被虐待,要有发泄的地方。想起一个小孩踢狗的故事,从大老板一路踢下来的。
            • 同样也可以说对动物残忍是人对人残忍的根源
              • 有趣。有例子吗?
            • 为什么必须你S我活呢:我可以为中国、全世界受苦的人民捐款,但是同时我也可以规范我自己,对动物好一点。
              • +111111111
              • 你要优先捐给中国人民, 然后是全世界人民, 然后是全世界动物(哺乳动物优先, 昆虫末之). 动物保护组织和佛教印度教各们各派已不少.你钱多到一定程度可以都捐. 怎么叫对动物好点? 我见到的佛教徒对苍蝇绝不手软,但是有段时间不给我们吃肉(现在好点了)..
      • 说的太好了
      • 没看完,心脏受不了了...
      • 没看完,心脏受不了了...但也在矛盾中,以后到底还要不要吃肉呢?
        • 我看完也很难受。看到那小海豚挣扎 RUN FOR LIFE 但最后还是死了的时候还哭了。------- 各人尽力而为,能做一点什么都好的。我觉得。 -setmefree(沉醉东风); 6.28 09:18 (#6150274@0)
    • 换个角度,相比于那些被血腥屠杀的鲸鱼和海豹,挣扎在墨西哥湾的海洋生物.海族馆中的一群无疑是幸运的.因为它们的存在,孩子们才能意识到,海洋不仅仅是人类的海洋,也是那么多可爱生物的家园.
      • 小孩子、大人感知动物的可爱其实有很多方式:电影电视记录片,有条件的还可以去野外、海洋亲身经历一下。看过The Cove,我无法说服自己:captivity其实是对动物好。
        • 嗯,还有马戏团的动物,它们的境遇是很悲惨的,一般人不知道而已。
          • 那看来马戏团也要列入黑名单 :(
          • 他们往往是一群被遗忘的动物群,很可怜。
          • 那些表演的动物,水族馆的也好,马戏团的也罢,都是失去自由被迫训练表演的.他们在自然界没有一个会做这些表演动作.我总觉得把自己的娱乐建立在他们的痛苦之上于心不忍.
    • 敬佩
    • thanks for sharing
    • 不错
    • 没看过 the cove. 听你这么一说,想看又敢不看。我也一向反对残害动物。所以我每月捐款给一个保护动物的组织(当然同时我也捐款 给贫穷孩子的组织)。各人尽力而为,能做一点什么都好的。我觉得。
      • 真是个善良的人!我觉得你看的时候,一定要有心理准备,前面还OK,后面……唉
    • 想看一下,不知为什么download没成功,支持一下先!
      • 哦,要用emule来down。 我一会儿去youtube看看有没有现成的。
        • youtube没找到,倒是在官方网页上找到个日文字母、英文版的,请看link
          • Thank you so much! You are very kind:-)!
          • 最后那片红看得人心痛!
    • 不赞同此观点。
      • 愿闻其详
        • 人是万恶之源,没有人自然界生态会和谐平衡的多。水族馆训练海豚算吗,有多少狗被人驯化,杂交,基因改变成只回摇头晃尾,无法自己生存的哈八狗。很多人还以玩狗为时髦。
          你要是自杀,会挽救很多被你吃掉的动物,减少对社会的污染。你要是活着,就别假腥腥的不去水族馆,世界就是这样的,爱去不去。
          • 我并不觉得人是万恶之源,毕竟虐待动物的人并不是多数。像你说的,爱去不去,至于我是不是假惺惺。倒也轮不到你管。你可以不同意我的观点,但是叫人去自杀了,实在很可笑!
            真不明白为什么不可以好好地就事论事,非得要这样攻击别人!
        • 即使没人虐待动物,人的存在,泛滥,发展就能使别的野生动物灭亡。
          我父亲小时候养的狗在乡下被老虎叼走了,现在回去,还老虎呢,都高楼大厦的县镇了。世界就是这样,不想自己灭亡,就顺其自然,安心的活。看马戏水族馆,不安心就不去。去呢就enjoy it.没必要上升到道德,善良与否的高度,太假
        • 看马戏水族馆,不安心就不去。去呢就enjoy it.没必要上升到道德,善良与否的高度,太假
    • 君子远庖厨
      其实那些训练海豚的人不见得就比海豚更好过。以前跟孩子骑小马骑大象, 发现那些牵马牵象的人和大马大象区别只在与身上有没有人而已。再想想我们自己,大概也就是没有绳子而已。

      其实猪也是非常聪明的动物,杀猪杀牛也是非常惨列的。
      • 我虚伪一下。人类是从动物进化来的,需要吃肉,这是自然属性,所以人类“创造”了家猪家牛家鸡,它们生来就是人类的产品,屠宰场很惨烈,也是没有办法的妥协之策。野生动物不同,他们没沾过人类的便宜,反而被人类驱赶,还要取而食之,就不仗义了。不过话说完就纠结,我已多
        年不吃中国城的淡水鱼(主要是小地方的中国城,鱼也不怎么样),但是还不得不吃海洋野生的三文鱼之类的,找不到替代的食品:(。所以俺还在虚伪的层次,需要继续修炼。
        • 人不是必须吃肉的
          以前the simpsons 里面有一集讲Lisa因为参观了农场变成了素食主义者而且因此而对吃肉的父母十分反感乃至势同水火,直到她发现Apu的素食主义比她更加素(牛奶都不喝),并且并没有因此而低看她,她才摆脱了这个情结可以和父母和平共处

          人类所作的很多事情都不是必须的,比如很多妈妈经历过涨奶的痛苦,可那些奶牛凭什么天天都要经历这些呢?所谓被驯化的动物很多也是当年为了保障稳定的食物来源而强迫圈起来的。

          这里还有另外一个层面的问题,我们总说人是不应该超越地球生态而存在,但如果把人类作为地球的生态的一部分,那么动物可以被干旱杀死,当然也可以被人杀死,动物也存在杀生取乐(或说练习)的时候,不多,但那是因为他们还没有那么多的能力。
          • 狮子王里,辛巴的爸爸说,我们吃羚羊,饿了才吃;当我们死后,我们的身体埋在地下,长出青草,可供羚羊生存(大意这样)。关键是如何取得这个生物链的平衡
    • 总之,只有为了食物才可以杀害动物,而且不能浪费,不能因为肥肉吃了会得心脏病而扔掉。
      我的原则,只有变质食物才扔掉。
      如果要杀动物先90度鞠躬,然后用最快的刀,一刀斩首。
      • 苍蝇杀不杀?
        • 我来加拿大只杀过一次,以前全都是抓住放走。
          后来越来越多,有一次有七十多个,实在来不及抓了放(一般一次抓放要45秒),因为要给家人做饭。就抓了5个,用美工刀斩首挂在纱窗上,后来一个苍蝇也没来过我家。
    • 人总是喜欢对比,找原因,想尽办法开脱自己,可是别人杀人杀动物吃动物,用其他人或者动物的痛苦来取乐,你可以选择不。勿以善小而不为,唤醒别人心中的佛性可能很难,那么从自己做起。因为人在做,天在看。
      • 人活着就是罪恶,泛滥成灾,使多少动物灭绝。比鼠灾还坏。并不会有只老鼠有点佛性而让老天改变对老鼠的看法。
        你要是自杀,会挽救很多被你吃掉的动物,减少对社会的污染。你要是活着,就别假腥腥的。世界就是这样的,直到世界末日.
        • 非常支持搂主,
          我在看完The Cove以后也在网上pledge了以后再不去水族馆。人作为地球上最强大的物种,干了很多非人的事,we have the moral obligation to NOT do something even though we have the ability to do so. 非常鄙视每每谈及动物保护的话题,就有人跳出来说人还没保护完。那在全世界的每一个人都吃上饱饭以前,是不是除了吃饭以外的一切活动和努力都应该唾弃?包括艺术?文学?科学?
        • “你要是自杀,会挽救很多被你吃掉的动物”-- 都吃掉了还怎么挽救?是不是漏了“将要”2字:)。支持用自杀挽救自然。
      • 人在做,天在看,天什么都看到了,就是不吭声。。。
    • 支持一下楼主,素食挺好的,建议大家少吃肉,最好不吃
      • 素食 的 “食” 没生命?
        • 转一下天涯一位同修的一段话
          何为众生平等?
            首先回答的是 何为生?
            生 大概可以理解为生灵
            何为生灵? 有灵性的,可入轮回的为生灵
            再换一句比较科学的说法 也就是 有脑部结构的 可以思考的生物
            请问 植物和微生物可以思考,有思维麽?
            既然没有,那便不叫生灵 那叫生命
            因果轮回,作用于灵魂与灵魂间,所以佛教我们不要杀生残害生灵
            也有些情况是植物生存久了也会产生灵性,即有灵魂寄托于此
            故,和尚不杀生,不吃动物,不吃年轮大的植物
          • 不敢苟同,这是对植物等无脑生命的歧视。。。
    • If you agree with OP, please BOYCOTT MARINELAND of CANADA!!!
      • 支持!不过不止marineland,还有其他的水族馆。
    • #6151548@0
      • 小小年纪就能体恤弱势群体,真的很了不起,非常棒!
    • 同意狮子王的观点,关键是平衡!而不是抵制水族馆、动物园、动物表演...这些活动也有积极的一面,促使更多的人热爱动物。什么东西都不能绝对化!走极端!
      • 关于后半部分“绝对”等的言论,如果是你看完the cove的结论,我只能尊重你的选择;但是如果你没看过,我恳请你看完the cove再下结论,到那时候,无论你的观点是什么,都将会是更全面思考的结果。
        • 请问用emul下载的THE COVE是正版的还是盗版的?有版权问题吗?
          • 谢谢你bring this up: The cove的official 网页上,有很明确的share movie的信息,我找到了个日文字幕的link (official),起码这个版权是没问题的了。
    • 支持LZ的观点。我在望子成龙”贴一篇我女儿今年演讲比赛的文章“海豚和自由“。完全是她自己的旅行经历。观点和LZ不谋而合
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛Dolphin and Freedom

      May 2010


      Hello everyone, my name is XXX. Today I would like to share with you my experience with dolphins, and what I learned from them.

      Last Christmas, I went to California with my family to visit Grandma Jane. I was very excited about the trip when I heard the plan of visiting Sea World, a very famous marine park, in San Diego. My parents always take me to different parks every time we travel especially marine parks since I love dolphins very much.

      In the Sea World of San Diego, we went to a place called Shamu where different marine animals, dolphins and whales, make a lot of shows. The trainers asked each marine animal to come outside to play in front of the audience. Some of them didn’t want to come outside to meet people; mostly the trainer has to lure them with treats. It was amazing that these marine animals can do many challenging tricks.

      On our way back home, we visited Ventura and went on a boat for whale watch. After a long ride in the Pacific Ocean, we still couldn’t find any whales. Suddenly my mom shouted out “I see something over there”. All heads snapped into attention of the direction where my mom pointed and we saw a dolphin’s tail sticking out of the water. Instead of whales, we found dolphins chasing our boat. Seconds later around 10 dolphins were swimming beside our boat! They swam so fast with the boat that they looked like a streak of lightning that are gray and in the water. There was always a dolphin in lead, and they kept on changing the leader when the ex-leader got tired. It was around 30 minutes when they started to leave and I think there were around 30 dolphins playing with us.

      It was then I realized that the dolphins in the Sea World weren’t happy. After our trip in California, I thought about what a big difference between the wild dolphins and the show ones. Well, the show dolphins has enough food, shelter and caring from the trainers, but they don’t have freedom! They can’t swim where they want to. They can’t see the whole wide world; all they can see is the audience and the small pool. All they can do is eat, sleep and doing tricks.

      Wild dolphins in the ocean might not get enough food or get protected from their predators, but they have freedom! They can go wherever they want, and do whatever they like. They are full of life within the natural habitat, the ocean.

      I bet that the dolphins in the Sea World never know what freedom is really like if they were born and kept in the marine park all the time, but they do feel unhappy, since we took a very important part from them - Freedom just for our amusement. I know there are so many people who try very hard to protect or fight for their freedom today. So, how about those animals, our friends on earth, our friends who have no ability to fight for their liberty? Should we just think a little about their life, their happiness and limit to catch them for our amusement and give the freedom back to them?更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 刚和女儿看了the cove。完全理解和支持LZ的观点。女儿也自发地群发 text 呼唤朋友不要再去参观海洋动物园,其实我从此任何动物园都不会去了。以此不支持野生动物捕获和残害。我们还一起读了小凡女儿的演讲。很好很感动。
    • 谢谢缱绻星空。你的摄影作品和你的心灵一样的美。谢谢!
    • 赞同,我也不会再去任何海洋馆看这些可怜的动物了。海豚类是靠声纳系统来定位和生活的,它们的听觉无比灵敏,更适合生活在寂静的海里。海洋馆里充满各种嘈杂的噪音甚至人们为他们的表演呐喊鼓掌对它来说都是一种异常的痛苦。
      • 逮住个水族馆不放了,真可笑。建议带你门小孩去人类养鸡长,看看"鸡与自由"。所有鸡一个挨一个用网吊离地面一点动不了,上面喂带激素的饲料,下面拉。一两个月催大后被宰,连走路都不会。
        • 小凡的女儿有没有兴趣参观鸡厂?我有个朋友在中国开,再写篇"鸡与自由"的演讲
          • 这么说有意思吗?孩子有美好的愿望,有爱心,我们应当尽力保护才是。他们的想法也许很单纯,但正因为这样,才有我们没有的火花。这个世界需要美好,不管这个美好是否带着幼稚。再说了,如果是你的孩子关心其他弱小动物,你会立马带她去养鸡场吗?做人别这么苦大仇深好不好?
        • 加拿大的鸡也是这待遇吗?
          • 这本来就是引进国外技术,连农村西红柿大棚都用授粉,催熟,打药。又大又红不朝虫.
      • 所以只有素食者才有资格在这里讲道,不然一边啃着肯德鸡一边呼唤小朋友不要再去参观海洋动物园纯属假慈悲
        • 素食者也不行啊。研究表明素食者放屁比较多,产生大量温室气体,引起全球变暖,杀死可爱的北极熊。
          • 放屁!胡搅
            • steve888说的可能是真的。牛放的屁中含有甲烷。甲烷是一种比二氧化碳更强的温室气体。
              • 总是有人把“非素食者不能谈论保护动物”拿来当武器。这个世界从来不是两极的世界,人类也从来不是分成只做好事不做坏事的两类。
                如果你不能一辈子只做好事不做坏事,就意味着你一辈子连一件好事都不能做吗?我从来相信不因善小而不为,从自己能做到的每一点做起,从每一个人做起,才会让人看到希望
                • 赞同极了!!!!!!!
                  • 赞同?我没看懂"如果你不能一辈子只做好事不做坏事,就意味着你一辈子连一件好事都不能做吗?",他可能想说人一般一辈子好事坏事都做过, 佛要念,肉要照吃。但又说不因善小而不为,每一点做起,不吃别的动物是不是善,他却因善小而不为
      • 你怎么就知道他痛苦了呢?最可恶的就是伪科学。对于海豚有刺激性的超声波,人更本就听不到。同样,对于人敏感的声频范围,也许海豚更本就不敏感。耳朵是有响应范围的,不要胡乱理解。
    • 人都是虚伪的,连很多“人”都不能被善待,更何况动物。
    • 我也看了
      一边看一边哭, 没想到在日本竟然发生如此残酷的屠杀, 虚伪的日本! 我的一个日本朋友说了, 他们必须把所有捕捉到的DOLPHIN全部杀掉, 因为DOLPHIN很聪明,能逃脱掉的DOLPHIN会向大海里其他的的DOLPHIN发出声音信号, 以后他们就再也不会经过那遍水域, 那对日本的打击是致命的.其实他们很多人都知道的, 特别是政府更是纵容他们这么做.
    • 海洋馆的那些动物多幸福啊!衣食无忧,安居乐业,优哉游哉,终身享受人类的爱、欢呼、和敬仰,生老病死都有纳税人照顾伺候,跟生活在自然水域的同胞相比,不用为吃饭拼命,不用担心被天敌追杀,不用害怕各种想不到的突如其来的危险。
      请不要被那些环境和动物保护极端狂热分子洗坏了脑子。
      • "海洋馆的那些动物多幸福啊!"----- 这是你的想法还是海豚们的想法???而且你不要只看到海族馆看似快乐的一面。因为高利润的生意,造成了野生动物的捕获和残杀,1只海豚被选出来,选剩下的30只被杀害。渔民被洗脑认为他们在pest control。
        -------赞同,我也不会再去任何海洋馆看这些可怜的动物了。海豚类是靠声纳系统来定位和生活的,它们的听觉无比灵敏,更适合生活在寂静的海里。海洋馆里充满各种嘈杂的噪音甚至人们为他们的表演呐喊鼓掌对它来说都是一种异常的痛苦。 -arwen888(迷途的蜜兔); 6.29 10:55 (#6152431@0) reply more
        -------- even that 10 yr old girl knows: 在大海里生活的海豚们要快乐多了。
        当你接触过他们,你就可以感觉出来。


        总之,自然生存死亡有自然界的法则,现在是利益的驱使在人为地破坏自然界的平衡。
        • 海洋馆的那些动物的确很幸福啊,道理我不是都讲了吗?“因为高利润的生意,造成了野生动物的捕获和残杀,1只海豚被选出来,选剩下的30只被杀害。”这是狂热分子们的惯用谎言。海洋中的噪音比海族馆的噪音强度高很多倍,潜过水的人都知道的。
          “even that 10 yr old girl knows: 在大海里生活的海豚们要快乐多了。 ----- 这10岁女孩子所以知道这个是因为她是被如此灌输的。

          “当你接触过他们,你就可以感觉出来。” ---- 人靠感觉是了解不了世界的。

          “总之,自然生存死亡有自然界的法则,利益的驱使在人为地破坏自然界的平衡”--- 自然界的平衡从来就是一个动态平衡,每时每刻都在改变,或者用你的语言叫“被破坏”,自然界自身就是新平衡取代旧平衡的过程,受利益驱动对平衡的改变是一切生物的自然属性,跟价值观没关系,没有什么对错一说。谁要是不喜欢受“利益的驱使在人为地破坏自然界的平衡”,最好从自己做起,脱光了衣服,回到森林,回归茹毛饮血,避免自己的房子汽车电灯电话电视电脑空调现代生活方式对自然平衡的“破坏”。
          • 昨天听说参观动物园也不好了,俺觉得童年的乐趣少了一大半呀~~~~
          • 我劝你还是看完the cove,再看看哪些是谎言,那些是事实。 很有趣的倒是你说海洋的噪音比水族馆的噪音还高,有数据支持你的论点吗?
            • 海豚的声音感受器是接触式的,不能直接感受空气振动,空气中的声音需要经过空气/水的界面耦合才能被海豚“听”到,而这种界面耦合有非常大的衰减,我们游泳时潜入水中,岸上人无论如何大声喊叫都听不见就是这个道理。这个常识,片子里面怎么没提?
              海族馆对于我们听上去很吵,但对于海豚,跟图书馆里一样安静。

              另一个常识是,水是声能的良好导体,声能在水中传播快,衰减小,声纳群可以轻易探测到几千公里以外的船舶活动就是这个道理。(空气正好相反)。所以,容积越大,流动性越强和复杂,声源越多的水体,就具有越高的噪声强度。

              海族馆水中环境噪声比海洋环境噪声,我没有测量过,也找不到数据资料,但认为可以用我自己熟悉的游泳池水下环境噪声跟海洋水下环境噪声经验推出结论:海洋要更喧闹的多。相信游泳和潜水爱好者都会同意。

              Ducumentation影片经常玩弄移花接木曲解素材的把戏骗取公众共鸣,不可不加辨别照单全收,特别是the cove这样的用操纵感情杠杆手法的片子。
              • 所以说很多都是伪科学,根本都没有经过科学证明。
    • 主流了,虚伪了。
      • 楼主是真心的,肯定不是虚伪的,虽然看上去虚伪。真正的虚伪大都不明显,让你一眼看不出来。主流也未必,鼓吹的那些东西其实都是被主流唾弃的。
    • 什么事讲个度,没个度就有点...这个可爱的希望明显是过了。
      • 看完再说吧……
    • 动物难道还有高低贵贱之分。因为海豚可爱就应该保护,那么驯鹿呢,野鹿呢,浣熊呢,老鼠呢,蟑螂呢,苍蝇呢,蚂蚁呢?决多多数海豚并不是濒危物种。没有什么可保护的。如果你认为动物园都应该关门,大家都吃素,所有的动物实验,研究,提取全部应该停止,我无话可说
      • 无话可说.......then 看完再说吧…… Page Link -qqxk(缱绻星空); 12:12 (#6154495@0) reply more
        • 我看过。去年就看过。这类片子看得多了。用批评家的话,这些片子是well-made propaganda,用来洗脑的。
          • 片子哪里撒谎了呢?我愿意倾听,免得被蒙骗了。
            • 和美国那个副总统戈尔开着私人飞机到处宣传节能减排有一拼啊。
            • 没有撒谎,应该都是事实。但是不说明问题。我就想让你想一想,为什么看海豚表演就错了,到动物园看猩猩,熊猫就对了?为什么海豚养在水族馆里就有错,你孩子养个兔子,乌龟,狗阿,猫阿就可以。为什么海豚,鲸鱼肉不能吃,鸡鸭鱼猪牛羊就可以吃?
              所以我说,如果你觉得动物园应该关门,大家应该吃素,那就没啥好争论了。因为基本出发点不同。如果你不觉得动物园应该关门,大家还应该吃肉。那么你的观点就是矫情。

              我的观点就是只要动物没有受虐待,屠宰使用最可能的方式减少痛苦就行了。还有濒危动物不应该捕杀和食用。
              • 是事实就行了。至于其他,我在这跟帖已经说得很清楚了。
                • 我只是表达我的观点。我的结论就是海豚在水族馆里快活不快活不太重要,因为如果它快活了,就会有其他的动物或者人不快活。所以不要在动物园水族馆fell guilty,吃肉也不要觉得是sin。除非在matrix里,这种矛盾不可避免,人就是这种动物,大自然就是弱肉强食
              • +100, 这观点咋和我的这么像啊
      • +100
    • 这个东西其实完全看你怎么理解。你知道一只猩猩在野外能活多少年吗?大概十几年。你知道在动物园的猩猩能活多少年呢?五六十年。当然你可以说他们在动物园不快活,但在野外就一定快活吗?
    • 我要呼吁、支持的,基本已经在主帖、跟帖陆陆续续地叙述清楚了,再继续讨论,似乎对坛子里其他朋友不太公平(他们的问题、求驴友等,都被这个帖子压下去了)。我自己将不再回帖,祝大家周末愉快!
      • 你的出发点也许是好的,但你在言谈中不知不觉地将这个问题变成了一个道德问题,这就比较耐人寻味。抢占道德制高点的人总是让人讨厌
        • +100