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枫下拾英
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心情随笔
/
请问小婵： 苏轼词 “ 明月几时有，把酒问青天.... 高处不胜寒”。 为何用 ”寒” 字？ 与 ” 天” ”年” 不在同一个韵啊。 还有 “间” ，好像是另一个韵
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14316594@0)
+1
还有李煜的《虞美人》 也是好几个韵，是转韵吗？
帘外雨潺潺，春意阑珊。罗衾不耐五更寒。梦里不知身是客，一晌贪欢。
独自莫凭栏，无限江山。别时容易见时难。流水落花春去也，天上人间。
-
datura
(带刀山贼);
2022-1-29
{154}
(#14316616@0)
没有转，都是一部的词韵。词韵比诗韵宽泛很多
-
silkshimmer
(流苏);
2022-1-29
(#14316912@0)
Ooops！点进去才发现所举的这个例不是虞美人，是浪淘沙，难怪韵对不上，呵呵.....
-
see1see
(Isee);
2022-1-29
(#14318549@0)
若按照古代读音的《词林正韵》来解的话，“天、年、寒、间” 均属于“第七部”中的平声，当然是押韵的.....
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see1see
(Isee);
2022-1-29
(#14316657@0)
+1
受教了。多谢
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14316902@0)
总体来说，词韵比诗韵宽泛很多，诗韵可以参考平水韵，词韵参考龙榆生的词韵简编，你会发现，词韵把临近的平水韵进行了整合
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silkshimmer
(流苏);
2022-1-29
(#14316922@0)
平水韵更先吧？？？ 中华新韵呢？ 再次整合？
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14316988@0)
对，平水韵最先，是格律诗的依据。中华新韵就是现在普通话的韵，我没有特别看过，感觉上应该更宽了。如果你拿中华新韵检测古人诗词，多有不合。但是龙榆生的词韵简编是按照古韵编撰出来的，基本上是基于平水韵
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silkshimmer
(流苏);
2022-1-29
(#14317001@0)
Ok. Got it. 现代人流动更大，感觉语音转变会更快。 还有网络的影响
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14317013@0)
有用这词写的一首老歌很好听，正在学
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gavin_1000
(风过无痕);
2022-1-29
(#14316953@0)
中国历代语音变化 (北宋在 3:45 左右)
-
xmlhttprequest
(build5381);
2022-1-29
{542}
(#14316972@0)
+1
多谢。语音太容易转变了。 就像莎士比亚里面的英文，和现在英文差别巨大
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14316995@0)
看了再也不想穿越了
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xmlhttprequest
(build5381);
2022-1-29
(#14317002@0)
一开始以为声卡出问题了
-
cricketkiller
(白牙青);
2022-1-29
(#14317018@0)
Quebec 的法语和巴黎的法语，差别很大， Quebec 更正宗。 读博士的时候，有一个同学来自 Quebec, 她去巴黎交换学生4个月，发现语音差别不小
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14317035@0)
山贼不是西北人吧，如果当年的官话类似现在西北地区方言就押韵，天TIA，年NIA，间JIA，寒HA。
-
cricketkiller
(白牙青);
2022-1-29
(#14316986@0)
阿拉是中原荷兰人
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14316992@0)
若按现在的《中华新韵》来解，苏轼这首“水调歌头”有5处不合平仄：第37字"胜"应平，其它四处应仄如第18字 "夕"、第66字"别"、第74字"合"、第80字"缺"...
-
see1see
(Isee);
2022-1-29
(#14318600@0)
胜没有出律，此处念sheng1，一声，不胜欢喜。另外四处，都是入声，属于仄韵
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silkshimmer
(流苏);
2022-1-29
(#14318621@0)
他是说如果按照现在的读音....
-
datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14318693@0)
现在读音，胜也是多音字。另外中华新韵是不是去掉入声部分了？
-
silkshimmer
(流苏);
2022-1-29
(#14318700@0)
没有去掉，还有的，《中华新韵》全本书的内容俺已经上传在下面(
#14318704@0
)
-
see1see
(Isee);
2022-1-29
(#14318715@0)
我看了一下，入声字还有，但是不是像诗韵，词韵那样入仄音，而是按照声调进了阴平阳平或者上声去声，其实等同于把旧部的入声按照现在的声调分成平仄两部分了
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silkshimmer
(流苏);
2022-1-29
(#14318728@0)
没有了。 读音变化很大、 现在人写诗很尴尬， 古音还是普通话？？
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14318737@0)
我建议是这样，如果想按照格律去写，就押古音。如果不按格律，就完全放开，押普通话。如果还仄仄平平仄，仄仄仄平平地写，却押普通话，就比较奇怪
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silkshimmer
(流苏);
2022-1-29
(#14318751@0)
有道理，因为诗词格律本来就是古人玩出来的东东，现在语音变了，再拿现在的去套旧规，结果就会不伦不类.....既然依古那就照旧到底，否则一概划归新诗词，不算严格意义上的格律诗词...
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see1see
(Isee);
2022-1-29
(#14318768@0)
同意。现代人对古音没有那种感觉了，不能墨守
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14318796@0)
现在国内中小学虽然也学古代诗词，但不知老师是否顺便讲讲一些格律知识，让孩子们知道其由来....俺们当年也是稀里糊涂学着，老师不讲，俺们根本不懂这些东东，都是后来课外乱读书才了解的...
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see1see
(Isee);
2022-1-29
(#14318832@0)
这些当然不讲了 不是考试范畴
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14318839@0)
呵呵，学语文原本就应该学语言/文字的知识、应用，以及相关背景文化，包括演变历史，结果语文课变成仅仅为了应付考试....
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see1see
(Isee);
2022-1-29
(#14318868@0)
没错。 但是老师也没有办法 有升学率这个 KPI
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14318875@0)
古音也有很多体啊 古风 歌行 ...
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14318777@0)
古风，
歌行是对于其形式是没有具体的要求的，格律就是从南朝才形成，之前几乎没有平仄，对仗，词性的要求，只是押韵，我估计就是为了朗朗上口。到了唐朝开始正规起来。为了凸显才气，要求平仄，对仗，韵律，词性等等。所以唐诗尽显文学的高度，因为它把之前的艺术形式综合了起来。在此之前的，骚体，骈文这些，都没有那么严格的形式要求，所以你若仿写这些，完全可以只押韵，此外自己发挥。你看黛玉的《桃花行》，宝玉的《芙蓉诔》，都是超自由的，只须有过硬的古文功底和灵气，就能写出来奇绝的句子
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silkshimmer
(流苏);
2022-1-29
{458}
(#14318828@0)
Yes. 近体诗形成于唐。
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14318846@0)
没错。 很多字的平仄， 完全变了。
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14318695@0)
主要是读音变了，具体得查适合当时用的韵书。现在有没有适合普通话的韵表？看到有朋友说中华韵表
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moonhalf
(事实胜于雄辩);
2022-1-29
(#14318639@0)
《中华新韵》 是按照普通话
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14318687@0)
明白了谢谢
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moonhalf
(事实胜于雄辩);
2022-1-29
(#14318734@0)
完整版《中华新韵》，收好不谢：
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see1see
(Isee);
2022-1-29
{74049}
(#14318704@0)
义人！
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datura
(带刀山贼);
2022-1-29
(#14318727@0)
必须感谢啊！
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moonhalf
(事实胜于雄辩);
2022-1-29
(#14318744@0)
押得是an啊
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qiner
(无风无雨也无晴);
2022-1-29
(#14318723@0)
平仄不是韵?
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xiaozuiba
(xiaozuiba);
2022-1-29
(#14318826@0)
平仄是律，不是韵
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silkshimmer
(流苏);
2022-1-29
(#14318829@0)
符合律也行?
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xiaozuiba
(xiaozuiba);
2022-1-29
(#14318836@0)
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